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解決済みの質問

母の考えに納得できない

20代女、社会人です。
家庭内の問題で申し訳ないのですが、
悩みを聞いて下さい。

発端は、妹(中学生)と共有する生活用品(シャンプーリンス、生理用品)について、
今年になって急に代金を全額請求するようになったことです。
社会人と言えど、共有なのだから半額支払って貰えないか、
母に聞いたところ
「妹は学生で収入がないから、あなたが全額出すのが普通でしょ!」と
感情的に言われました。

ならば、妹の代わりに家計から半額出せないのかと聞いたところ、母は
「理屈で考えたら、あなたが全額出すのが普通でしょ!」
「あなたが家に入れる生活費(40,000)で賄えない!」
とさらに感情的になり、取り合ってくれなくなりました。

家計からも出せなくて、なぜ私が全額出すべきなのか。
私は納得できないので、
母の代わりに、
世間的にもっともな理由を考えて欲しいというのが悩みです。

または、こんなことを考える私が未熟なのでしょうか、
母の立場にならないとわからないのであればその点も指摘お願いします。

とても複雑な相談ですが、
本当に悩んでいます。
よろしくお願いします。

投稿日時 - 2009-10-23 09:18:06

QNo.5389522

すぐに回答ほしいです

質問者が選んだベストアンサー

>社会人3年目ですが、会社が変わったりという理由で、
家のことはまだほとんど手伝えずにいます。
今年、自立も申し出ましたが、家計が苦しくなるので引き止められました;
自己満足ですね。もう少し自分の家の中を見渡せるようにします。

あれぇ、我が家の娘かと。
妹はいないので、違うんですが(笑)
社会人になるときに5万という話で交渉しましたが3万に値切られました。
それなのに、今年の8月から3ヶ月踏み倒されてます(怒)
カードの支払いが先なので、こっちに回らない。
ゼロゼロ物件なら鍵の変更3回分です(笑)

娘は自分のものは自分で洗濯してます。
化粧品(含むシャンプーリンス等)全部、
自分の気に入ったものを調達します。
食費としての3万ですが、したくしていても
仕事柄か、飲み会やらが多いので連絡が来て、キャンセルになります。
これはこれで、とても困る。
でも、娘としては飲み会の出費も大変とはおもう。
娘は飲めないのですが。

ただね、3万でも4万でも5万でももらうほうにすれば、
我が家の場合にはあてにしているわけではないですが、
それだけで一人で生活できる金額ではないことは理解すべきです。
我が家で言うなら、マンションの、管理費やら、固定資産税やら電気光熱費で
それだけで一人頭3万以上(3人家族)はでる、ローンはナシです。
ただ、そこに住むというだけで、「住む」というのは高いのです。

そして、人が住むうちというのは、ハウスキーピングしないと
住めるような状態をキープできないことは知るべきです。
掃除も、台所作業も、風呂もごみ出しもです。

冷蔵庫に自然に、食べるものがはえてくるわけではないですし、
いつも、きちんと使えるタオルやら、
下着やらが引き出しにわいてくるわけではない。

わかってないわけではないとおもうので、
、「子どものまま」を許してやりたい親心もあります。

デモネ、それも、限度があるんです。
特に、あなたのご家庭ではあなたの4万円をあてにしている。
ならば、余計に、「家庭、家、生活」を維持して、まわしていくことを
「補助、補佐、娘」ではなく、考えるだけでも、「主体・柱」として
考察すると、親の背負った負担がその、心理的な負担までもが
ヨーックわかるようになります。

たかが4万で金銭的な負担だけでなく、家庭という運営の負担を
負うのです、親が。
いずれはわかることですから、「子供として甘えさせる」ことが
できる、親でありたいとはおもいますが、私も疲れてきました。

私は、フルタイムでズット働く母をやっています。
ですので、娘は自分が働くのは当然だと考えているとはおもってはいますので
この先、家庭を持てば、私と同じようなタイトな生活が待っています。
嫌でもわかるようになるでしょう。
よって、なるべく言いたくはない。

親を余計なことで子どもが疲弊させると、あなたにとっても
得なことではないです。

たかがシャンプーですが、それを言い出した原因をもっとモット
よく考えたほうがイイ。
お金も、時間も、労働も、そして、自分がまわしていかなくちゃいけないという【重圧】もです。

投稿日時 - 2009-10-23 11:14:10

お礼

ご回答ありがとうございます。
本当にご丁寧な文章をありがとうございます。
私も娘さんの状況とよく似ています。
母は半日かフルタイムのパートですが、苦手な作業も入り、
あまり一日中余裕がない中での家事。
考えるとそれはそれは大変な仕事なんですね…
それを感じさせない、母の日頃の思いやりが分かりました。

「住む」ということの大事さと重さが少し分かりました。
あとは自分で体験していきたいと思います。
まず、母が思い込んで病んでしまわぬよう、当番制などの
話し合いをちゃんと持ちたいと思います。

投稿日時 - 2009-10-23 16:38:48

ANo.6

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回答(10)

ANo.10

>社会人と言えど、共有なのだから半額支払って貰えないか、

これは、言い過ぎでしょ?
普通の大人ならだでも一言言いますよ

そこまで言うのなら、生活費を折半しなさい
全てです。電気、水道、ガス、食費も、何もかも
未成年者は負担0で構いません

お母さんに洗濯も掃除も任せているのでしょうから
それに対する相応の負担もすべきです

あなたの幼稚な文章から、お母さんの気持ちがわかるような気がします
働いてるから偉いと思ってるんですか?

家を出て自活すべきです
でなければその甘えた根性はどうにもならないでしょう
本当に情けないです

自分で書いた文章を100回読み直してみれば良い
お母さんに花でも買って謝るべきです
妹にもおいしいケーキを買ってあげてください

お父さんに相談してみると、きっともっと納得する答えを出してくれると思います
会社の帰りに、どこかで待ち合わせてご飯でも一緒にどうでしょう?
それが一番良いと思います

投稿日時 - 2009-10-23 15:54:07

お礼

ご回答ありがとうございます。
確かに言い過ぎでした…。
自分の未熟な点も、今までの他の方の回答ではっきり見えてきました。
情けないのは重々承知ですし、自活はすべきだと感じています。
生活費は、折半した分を支払う事で既に決定しています。

ただ、自活は家族(特に妹)の生活がかかっていて止められた為、
今は同居で自分が何をすべきなのかという方向で考え中です。
というか自分ができる事の優先順位をつけている途中で…

父は、既に私たち家族生活から一人離脱したので、
納得できるような意見は期待できません。
なので一番の方法とは思えません。
厳しいお言葉、ありがとうございました。

投稿日時 - 2009-10-23 18:51:26

ANo.9

ご家庭で様々な事情があるので、何が正しいという答えはないと思いますが、参考になればと思い、私的意見を述べさせていただきます。

私は、実家に月5万支払うことになっています。が、私の会社は日給で月々の給料が非常に安く、少ないときと、多いときとの差が5万以上あったりするため、おそらく支払ってない月もあると思います。
というのも、私の場合、自分で実家に支払うのではなく、通帳を母にわたして、勝手に引き出してもらうという形にしています。
理由としては、私が忘れやすいので、支払わなくなってしまうからです。

既に、実家を出て、姉と2人暮らしをしてるのですが、私の給料で
・家賃+共同生活費=5万(姉のほうはもう少し出してくれてます)
・実家に支払う金=5万
で この時点で 10万の出費です
そのうえ、携帯代と保険料などで更に出費があり、給料が安い月はこれだけですでにギリギリ、下手をすればマイナスなのです。
なので、今月の給料をみて、母が勝手に5万だったり、2万だったりと私に負担のかからないようにやりくりしてくれてるみたいです。
こんな感じなので、私の場合シャンプーや生理用品など、私が全額支払っても文句は言えません。
甘えられる所は甘えて、出来る範囲内の出費には目を瞑ってもいいのではないでしょうか?

知り合いには、双子の妹が専門に通っていて、自分は社会人だからと言って、妹の学費を支払ってる人もいますよ。
口癖が「妹の学費支払うためにも、頑張って稼がないと」でした。(今はその妹も社会人になってます)

既に、色んな方からのアドバイスで悩みも解決されつつあるようですが、今はまだ、貯金も少なく、色々不満に思うこともあるでしょうが、貯金が貯まればそれらも自然に解決できると思います。そのためにも、実家にいる間に、沢山貯金しておくことをお勧めいたします。

投稿日時 - 2009-10-23 13:11:59

お礼

ご回答ありがとうございます。
私も非常に忘れやすいですが、実家暮らしな上に、
今はお給料が手渡しなので、何とかすぐ渡せる状況にいます。

自立して10万の出費ですか、そんなに厳しいものなんですね。
私も自分の出費を入れると、食事は外で出来なくなりますね…
調整してくれるというのはとても助かりますね。
そう考えると、シャンプーや生理用品というのは
あまり気にするほどの金額ではないですね;参考になりました。

私の家の場合も、妹がこれから進学なので、
塾代やら入学金やら授業料やら、それは絶対稼がないとと思っています。
誰かを養う事が、社会人としていい経験になるという事でしょうか?

貯金は、正直私もほとんど無頓着でしたので、
頑張って自分の必要経費を削って貯めたいと思います。
暗い気持ちにならず、実家だからこそできることを大事にします。
とても参考になりました!^^

投稿日時 - 2009-10-23 18:14:11

ANo.8

納得できないなら妹とシャンプーも生理用品も別のものにして
きちんと区分けすればいい。

社会人なんだから生活費とは別に自分の必要なものくらい自分で
買えば?って思います。親に買ってもらうこと自体私にしてみたら
ありえませんね。

母親もあなたに甘えすぎてると思います。
4万円も入れたら十分でしょう。
あなたが入れた生活費をそのまま自分達の生活費に回すなんて
計画性がなさ過ぎると思います。
今はあなたが家にいるからいいですが、家を出たらどうするんでしょうね。妹さんがまだこれからお金のかかる学生なのに・・・。

あなたもシャンプーなどの生活用品は別所有にしてそれでも
母親のヒステリーが収まらなかったら「いつまであてにするつもり?」って心を鬼にして家を出た方がお互いのためと思います。
また、お母様は働いているのでしょうか?
専業主婦だったらあなたも仕事が忙しいんだし無理して家事を手伝う
必要もないと思いますけどね。

本当は自立してもおかしくないのに親の事情で引き止められてるんだから
あなたはもっと強く出てもいいと思いますよ。

投稿日時 - 2009-10-23 12:33:58

お礼

ご回答ありがとうございます。
はい。妹と共有する物は分ける事にします。
私がありえない状況で、甘えているという事は、
他の方の意見を拝見して、はっきり見えてきました。
今は本当に情けないな…と思っています

いくつかの金融機関に定期預金口座があるので、計画性は多少あるかと…
4万円で十分でしたか。
母はパートでフルタイム又は半日で働いています。
収入も少ない中での家事ですので、さらにヒステリーになってしまう
原因の一つになってしまっています。
dakedakepuru様のおっしゃる状況と少し違うので全て参考にはできませんが、
自立の大切さは時機を見て訴えたいと思います。

投稿日時 - 2009-10-23 17:42:12

ANo.7

 我が家に3万円入れてくれている22歳の息子が居ます。

3万円では到底、食費にもならず、後色々かかり、それでも、息子は大きな顔をしています。

 大きな顔をされていると、腹が立つので、色々言いたくなります。

 お母さんも、私と同じ気持ちなのかな・・・と思いました。

 独立した場合、家賃に光熱費食費もろもろ、4万円ではすまないと思うのです。

 その点をよく理解し、親に感謝の気持ちを忘れないでくださいね。

 親は年をしていくし、子供は中学だし、(家にも中学2年います)まだまだ、大変です。

 出来るなら、シャンプー代といって、もう一万円出してあげたらいかがでしょうか?

 「これ以上は無理だよ。お母さんごめんね。」って。

 あなたはあなたで、実家に居る間に、大いに貯金してくださいね。独立したら、そうはいかないので。

 あなたの言うことは間違っていないし、言っていることも筋が通っているのですが、人間、大変だと、寛容になれないんです。

 そんなお母さんのご苦労も分かってやってください。

投稿日時 - 2009-10-23 11:39:37

お礼

ご回答ありがとうございます。
4万円では足りないのは重々分かっています。
それでも、「あんたの為に貯金してしまうから」と母に1万円
返されたりしたこともあって、本当に情けないと思います。
次第に、知らず知らず大きな顔になっているかもしれませんね。
妹もkohune様と同じ中学2年です。いろいろ、大変な時期ですよね。

貯金は、忘れてました…やっておきます。
そうですね。余裕がない中での言動だったのではないかと思います。
ちょっと一息ついて、労ってあげられる時間を作ろうと思います。
お金以上の態度が私には必要かもしれません。
とても助かりました。

投稿日時 - 2009-10-23 16:53:22

ANo.5

社会人だった家をでるべきではないですか?

月に4万入れておられるのならあと数万プラスして、アパートが借りれますよ。
そうすれば、貴女も自分のことも自分でやらなくてはなりませんから
経済観念も身につき貴女のためにもなると思います。

私もお母さんは「シャンプー」のことが言いたかったのでなく、
貴女に家事をもっとやって欲しい、、ということなのかなぁ~と思いました。
(もし、手伝っておられたのならすみません)

もし、シャンプーのことをお母さんが言っておられるのだったら、
マイシャンプーを用意し、妹に使われないようにしまっておきましょう。
そうすればお母さんは、妹のシャンプーはお母さんが買わなくてはならなくなり 貴女に文句は出なくなると思います。

でも、シャンプーくらい、全額出してあげてもいいのでは、、、とも思いますが?

投稿日時 - 2009-10-23 10:30:17

お礼

今年、家を出るのを申し出たのですが、
「家に入れるお金がなくなったら苦しいから」と引き止められました…。
まだ初任給程度ですが、機会があればやらないと、とは思っています。

いえ、morinosa11様のおっしゃる通り、
母の、家事をもう少しやってという思いは日増しに強くなるのを感じます。
もう少し家の中に目を向けなければなりませんね…(反省)

いずれにしても、シャンプーは共有させないようにします。
他の生活用品は既にそうしていますので、
自分も家族も納得できる気がします。
そうですね、少し早朝に苛立って細かい事言い過ぎたかもしれません;

投稿日時 - 2009-10-23 11:10:15

ANo.4

ただ単に生活が苦しいので、そういわざるえない感じがします。

うちも娘(未成年の学生)が2人いますが、光熱費も成長とともに
高くなり、さらに学費、おこずかい・・・と生活が苦しくなるばかりです。

さらに自動車の免許を取り、車を買い、損害保険、車検など、
子供が自力で払えなかったら、どうしよう・・・とビクビクしています。

私も主人もかなり親の世話になったので、少々のことは目をつぶる
つもりですが。

昔から家にお金を入れる友達はいましたが、親がそれを貯金していたようです。景気のいい時代だったということもありますが。

まぁ、普段の生活でシャンプー代のことで揉めるのは、つまらないですよね。妹の分も出せなんて、お母さんはあなたに甘えているところがありますね。親の出方で、兄弟関係も悪くなるので、ささいなことでも
親がちゃんとしないと、困りますね。
感情的になられると、どうしようもないですし。

私も姉なのですが、妹は親に甘やかされたので、おばさんになった今でも、
すごくワガママで、とんでもない人間になりました。

もしお金を出すなら、妹さんに、「私が買ってやってる」と
はっきりいったほうがいいですね。

投稿日時 - 2009-10-23 10:06:37

お礼

ご回答ありがとうございます。
確かに、私は社会人なので何とかしますが、
妹は無収入な上に学費、部活…などまだまだお金のかかる年頃です。

ちなみに、母も私の家に入れるお金を1万ずつ貯めていたそうです。
それで「貯めるのはしんどいから、最低限のお金だけ入れて」とも(笑)
今考えると、些細な事で揉めてしまったなあと思います。
私も長女の割に、一人っ子8年空いて妹ができたので、
かなりワガママな要求をしてきたのかも…。
共有はしないようにします^^;自分がややこしいので。

投稿日時 - 2009-10-23 11:01:07

ANo.3

お母さんにとっては 些細な事です。それをなぜ 娘はシャンプーごときで半額出せというのかが信じられないと 思っていますよ。
お母さんの立場で考えると どんなに苦しい時があっても あなたたちを第一に考え、学校に出してくれて 立派に育ててくれたんです。自分のことを第一に考えるのを止めて、あなたたちを一番に考えて、育ててくれたんです。(かなり いろんなことを我慢していると思いますよ) それを考えると あなたの言い分は多少はわかりますが、お母さんに言うことではないですね。 お母さんに対して 少々無神経ではないでしょうか。 それと あなたが入れる家賃は4万円ですね。 一人暮らしをしたら、4万円ではとてもじゃないけど暮らしていけません。 あなたは社会人ですよね。多少は自立していますよね。今 あなたが住んでいる家は自宅ではなく、自立しているなら、あなたは居候なのです。 そのことを考えるべきだと思いますよ。 妹には厳しく言って 共有にさせないことは言ってもいいですが、お父さんお母さんには 感謝をして、労うことです。

投稿日時 - 2009-10-23 09:51:26

お礼

ご回答ありがとうございます。
そうですね。おそらくたくさん我慢をしてきたことと思います。
未だに実家暮らしですが、「居候」と母から再三言われて自覚しています。
なのに、私の態度では怒る流れになるのは自然なのかもしれません。
共有はさせないように言います。
ですが、少し反省して、しばらく頭を冷やすことができたら、
そろそろ恩返しすることを考えなければいけないですね。

投稿日時 - 2009-10-23 10:35:53

4万円も家に入れているのにと考えるか、

4万円しか家に入れていないと考えるのかの差だと思います。


妹の分まで姉が出せというのも、非常におかしな理屈ですが、
他のことではお世話になっているのでしょうから、
そのあたりは波風たてずに大人しく相手の言い分を聞いている
ほうが賢いやり方だと思います。

そのうち、独立する日もくるでしょうから、
その日までの我慢です。

理屈で説明できない事柄は、黙って飲み込むしかありません。
その辺が大人の知恵というやつです。

投稿日時 - 2009-10-23 09:36:07

お礼

早々にご回答ありがとうございます。
今の収入を考えると、母も私も4万円「も」と考える方です。
そうですね。もう少し我慢してみます。
(我慢に慣れるまでは、外で発散もしたいのですけれど;)
大人の知恵ですか。会社みたいで難しいですね…。

投稿日時 - 2009-10-23 10:27:23

ANo.1

些細な事のようですが・・・・

シャンプーやリンス等の妹さんとの共有というところに解決点があるような気がします。

ご自分が使用されるものは自分で購入されて、妹さんと共有にされなければ、
お母様も妹さんの分は、別個に購入されるしかないので問題は解決できると思います。

ただ、お母様がこういう風におっしゃるのは
(私も母親の立場ですが・・・)
mochi1329さまが生活費としてお母様に渡してらっしゃる金額では
不足しているとか、一緒に住んでいるのに、mochi1329さまが
家事等あまり手伝わないとか、態度が大きいとか等々の不満(
推測なので違っていたらごめんなさい)が鬱積しているのかも?
ご自分の洗濯はご自分でされたり、お風呂掃除やゴミ出し、
食事の後片付け等々家事のお手伝いはされていますか?

自立(自分でアパートを借りて暮らす)できるなら、してもらいたいという思いも
おありになるのかもしれませんね。

私自身としては4万ぐらいでもなんとか足りるような気がしますが
家計の状態は各ご家庭で違っていますから・・・

投稿日時 - 2009-10-23 09:32:33

お礼

早々にご回答ありがとうございます。
そうですね。共有をしなければ自分も納得できますし、
自分で買う分には抵抗ありませんのでその方法がいいかもしれませんね。

そして大変恥ずかしながら、MloveR様の推測は当たっています。
社会人3年目ですが、会社が変わったりという理由で、
家のことはまだほとんど手伝えずにいます。
今年、自立も申し出ましたが、家計が苦しくなるので引き止められました;
自己満足ですね。もう少し自分の家の中を見渡せるようにします。

投稿日時 - 2009-10-23 10:20:59

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