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解決済みの質問

恋愛経験が無い21歳の男が、彼女か女友達をつくりたいのですが。一応、候補の人はいます。

僕は21歳で、今まで恋愛経験ありません。学生時代告白されたことはあります。最近出会い系のサイトで、1つ年下の性格もいい可愛い子に会いました。1から恋愛を始めるにはどうしたらいいですか?

普段の僕は、家で在宅ワークをしており、一人暮らしで友達もいない為、人とのコミュニケーション自体が本当は苦手だし面倒です。
ただ、それでも若いので、人並みに恋愛をしたい気持ちが強く、何人か出会い系サイトを使い会って来ました。
しかし、なかなかいい人がいませんでした。

具体的に言うと、23歳のパートで体重100キロ近い人や、32歳バツイチで普通に工場の事務の仕事してるのに、初対面の男だろうが自分の4,5千円の飲み代を毎回全て奢らせるのが当たり前だとゆう主張を頑なにする人、それなのに顔はブスでした。
ちょいポチャの21歳のフリーターのギャル系の人とも、三週間ほど、毎日何度もメールをして、実際に会い夜に二時間ほどドライブしましたが、その後メール送っても返事なし

会った人が単純に悪かっただけかもしれないです。
それでも、まぁ、何人かは、個人的に許容範囲の人とも会いましたが、長続きしませんでした。
それは、おそらく僕が女性の人をうまくリードできなかったからだと思います。
普段人と一緒に行動することが皆無なので、誰かといると、何をしたらいいかすごい考えてしまいます。
とゆうか、何をしたらいいのか分からないのです。


そんな状況のなか、半ば諦め気味で、また違う人とサイトで連絡を取り、会うことになりました。
今まで出会い系で会ってきた人の中では、比べ物にならないくらいいい子でした。
単に僕のタイプだっただけかもしれません(^ω^)
清楚でオシャレだし、敬語で話すことが多かったです。
女子高だったので、出会いが無かったようです。

先日、会ったときは、夜の九時過ぎで、ドライブをしました。
そのままドライブだけをしていると、また前のように失敗してしまう!と思い、とりあえず、打ちっぱなしのゴルフ場に行きました。

彼女は未経験で、あまり面白くなかったかもしれませんが、とりあえず少し教えたりしました。
クラブの握りや、スイングを教えるときに、体を少し触ってしまいましたが、特に何もなかったです。
彼女はカラオケが好きなようです。
とゆうか、田舎だと夜の遊び場はカラオケぐらいしかないっぽいです。
僕は、カラオケが苦手で行きたくないですし、歌ったこともありません。
しかし、次に会うときは、とりあえず下手でも何でも歌うつもりです。
必死なんですw

僕が色々話を聞いたところ、彼女は自分のことをMで草食系男子よりは肉食系男子が好きだと言っていました。
今まで付き合った人数は一人で、26歳の人で、月に一度か二度程度しか会えなかったそうです。
車だと1時間30分くらい離れてる場所まで、電車を乗り継いで元彼の家まで行っていたそうです。
元彼はSなほうで、多少Sっぽい行為をされたみたいです。
僕とのドライブのときなどは、初対面の夜の車内で緊張していたのか、あまり自分から話をせず、僕が色々話題振ってました。
彼女の親は厳しく、お泊りなどはできないみたいです。
なんか、夜遅くまで帰ってこないと、親が起きてて帰ってくるの待ってるとか言ってました。
バイトしてて週の半分ほどは休みの日だそうです。

僕はどうしたら、彼女を彼女にできるのでしょうか?
できれば、具体的な感じで、こうしたらいいよ的な回答が欲しいです。
まだ、たった一度しか会っていません。
次のアポはどのようにとって、何をすればいいか・・・・
また、会話の内容など・・・・
メールは毎日送らなくてもいいですよね?
あと、スキンシップなどはどの程度までいけそうですかね。
ってか、いきなり仲良く会話なんて、難しいから、とりあえず、会うことを重ねて、自然と付き合うみたいなのがいいですかね。
もともと経験がないんだから、失敗を重ねて成長するしかないのかな。
とりあえず、色々何でも一緒に行動するとか・・・・
恋愛本には、男が上にいるとゆうことを、女性に常に示すのがいいと書いてありました。


それではよろしくお願いします( _ _ )..........o

投稿日時 - 2009-06-23 21:40:32

QNo.5069199

すぐに回答ほしいです

質問者が選んだベストアンサー

NO.4です。
御礼をありがとうございます。
それ読んで、またほんわかしちゃいました。

>どのように大事にしたら

人それぞれなんだけど、一つだけ言えるのは「大事にしたい人だけではなく、その人の『大事なモノ』も大切にすること」
これだけは、年齢、性別、その他色々、人種が違ったって共通かと思います。
アンパンマンだって言ってます。♪何が君の幸せ 何をみて喜ぶ 答えられないなんて そんなのは嫌だ♪
もしくは「その人が何に対して怒るのか知りなさい」
大切なモノを軽んじられたから怒るのだから。
大切なモノも、好みのアクセサリーからアイデンティティまで色々あると思います。
相手の言動に注意を払い、一つづつ見つけて下さい。
見つけたらそれを踏みにじるようなこと、貶めるようなことはしない。
こういうことをちゃんとしておかないと、「顔だけで選んだの?」とかになりがち。
すべてを逐一チェックしなさい、と言うのではなく、彼女の言動に興味を持って、って事です。
なんか人生相談みたくなりましたが。

具体的にはどうでしょうね。
仮にですよ、彼女さんがサーフィン好きで質問者様はまるで興味ない場合、
1.一緒にやる 
2.やらないけど付いていく 
3.どっちもしないけど、「今日はどうだった?」と話を聞く 
4.どっちもしないし、その話もしない 
5.自分の興味ないことに傾倒する彼女に怒る
6.ついても行かないけど、自分のいないところで彼女が遊ぶのは気に食わないので行動を制限する
どれを選びますか。
無理に1を選ぶと彼女に迷惑ってこともあるので、無理はしなくていいけど1~3を選ぶのが大事にしてるって事でしょ。
彼女自らあえて4を選ぶこともあるとは思いますが。

所で、

>手は柔らかくて、感触がよかったです(*´エ`*)

よろしおすなぁ。私まで(*´エ`*)な顔になっちゃうよ。

>今、映画館と水族館と遊園地のチケットを各二枚ずつ持ってますw
>どう使いましょうかねw

有効期限が平気なら映画館、水族館、遊園地の順で誘う。梅雨時期なんで、天候に左右されない方がいいかな。
映画館はまだあまり会話がはずまなくても、時間は稼げるというか。
映画の後、食事の予定を入れておくと気に入ったシーンやセリフなんかをネタにしつつ無理をせず自然な会話ができるかも。
水族館は自然と密着度のあがるシチェーションなので、一緒に水槽をのぞくときにくっついてみたり、薄暗い館内を歩くとき手をつないでみたり…。
遊園地は普通に楽しんでください。
人目があっても手をつなげるかトライ!とか。

彼女さんが地元民で質問者様がよそ者なら、「面白いトコとか美味しい店を教えて」とか、彼女さんも詳しくないならフリーペーパーや地元特集本をみて行きたいところを二人で決めるとか、がとりあえず無難では。
体験工房とかも面白いですよ。
陶芸やペーパーアート、とんぼ玉作りにパン焼き体験など。
探せば結構あるもんですよ。

>>希望は聞きつつも、「じゃあ、こうしよう!」と決定し、リードしてあげましょう。

と、書きましたが、私の場合は無理を言ってるわけではないのに、私が希望した食事メニューでなかったことはありません。
彼はいつも私が快適でいられるように常に気を配ってくれています。(って、今気が付いたかも。ヒドイ話や!)
食事に限らず、彼女さんの気持ちを優先させつつリードする。
リードって言っても、何でもかんでも決めなくっちゃいけないのではなく、選択肢を絞るとかでも。

>デートですか。デートとかしたことないんで、人目も気になるし、どんな距離感で接したらいいか分からないです。
>女の子と一緒に食事とかしたこともないし( _ _ )..........o
>誘うのですか・・・分かりました。
>はぁ~緊張するなぁ。

不安はあると思いますが、普通に普通に。
「映画のチケットがあるんだけど一緒に今度の土曜にどう?今だったら○○とか××が面白そうだけど、観たいのある?いいお返事待ってます」とかでいいのでは。

>ってゆうか、ぶっちゃけて言うと、幼馴染みたく、気の置けない関係>が理想像かもしれないです、僕の中では。
>いちいち細かいことで相手の評価が上がったり下がったりされるのは面倒です。
>そうゆう関係になるには、やはり時間と思い出が必要ですかね。

気持ちは分かりますが、二人の間の時間を積み重ねましょう。
無言が気まずいのも最初だけやし。

>やっぱ、一緒に思い出作って、相手に必要な人だと思わせないとな~。
>早くお互いに好きになっちゃえばいいんですけどね~。

上手くいくことを願っています!

投稿日時 - 2009-06-25 22:07:19

補足

サイトの登録もやめたようです。
いったいなにがあったのでしょう・・・・
もうだめぽ ですかねw

投稿日時 - 2009-06-27 05:26:51

お礼

回答ありがとうございました^^

投稿日時 - 2009-07-17 06:11:43

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回答(5)

ANo.4

女子です。
なんか普通や…、と心がほんわかしてしまいました。

これまでの出会いについては、その程度のご縁だったということでスルーしましょう。
それよりも、その、可愛い子!
せっかく出会えたのに、たいしてアプローチもせずに終わってしまったらもったいないので、頑張ってください。

>単に僕のタイプだっただけかもしれません(^ω^)
>清楚でオシャレだし、敬語で話すことが多かったです。

好みのタイプとの実際の出会いは少ないもの。大事にしましょう。
なぜか、敬語を話す女子は男子受けがいいのよ。

>先日、会ったときは、夜の九時過ぎで、ドライブをしました。

初対面の男子と夜のドライブとは彼女さん度胸があるねぇ。

>そのままドライブだけをしていると、また前のように失敗してしう!と思い、とりあえず、打ちっぱなしのゴルフ場に行きました。
>彼女は未経験で、あまり面白くなかったかもしれませんが、とりあえず少し教えたりしました。
>クラブの握りや、スイングを教えるときに、体を少し触ってしまいましたが、特に何もなかったです。

過去の失敗に学んでの行動、評価できます。
失礼でない程度のボディタッチで、特に嫌がる風でもなかったなら少しは脈アリ?
でも、その下心で打ちっぱなしに行ったと思われたかも。
微妙や。

彼女さんがカラオケ好きで質問者様もそれに合わせて努力される。
それは何も問題ありませんが、他にデートスポットがないのでしょうか。
車で移動なら少しくらいは遠出も出来ますよね。
「夜」限定ですか?うーん。
お互いの好みや趣味がわかるまでは、映画や美術館、何かのイベントとか。ライトアップされた名刹とか。
彼女さんは車に乗られないようですから、彼女さんが今まで行きたくても行けなかったショップなどに一緒に行くとか。
「行きたい所があれば連れて行ってあげるよ」って言ってしまっていいと思います。

あぁ、でも、男性のリードを求めるタイプっぽいですね。
彼女の気持ちを優先するあまり、「どこに行く?何を食べる?」と確認しすぎるとウザがられるかも。
希望は聞きつつも、「じゃあ、こうしよう!」と決定し、リードしてあげましょう。

SとかMっていうのはかなり段々があって、言葉のみのプレイもあればがっちり縛ることもあるだろうし、両手をハンカチで軽く結わえるとか目隠しのみとか。
どんな人間にもSな面、Mな面はありますし、この辺の事はそういうお付き合いになってから試してみて下さい。

>彼女の親は厳しく、お泊りなどはできないみたいです。

まだまだ若いのですからご両親も心配でしょう。
彼女の門限を守れる男は評価が高いです。
うっかり遅くなってしまったときは「遅くまで連れまわして済みませんでした」と言えるとよいよ。

>僕はどうしたら、彼女を彼女にできるのでしょうか?

まずは行動するべし!
彼女さんに好意を伝えましたか。
好きって言いきるのは早いかもしれませんが、とても気に入ったので今後もお付き合いしたい旨は伝えましょう。
そして、デートに誘いましょう。
私は付き合いかけの頃に「お忙しいとは思いますが、今度の日曜に琳派展(日本画)をご一緒しませんか。少し急な話なのでご都合が悪ければ無理はされないで下さい」とメールしたら「そんなに卑屈にならないでいいですよ(笑)」と返って来たことが。
下手に回るのにも限度がある、と言うか、ある程度押しの強さも必要。
丁寧に「カラオケが好きだと伺ったので、今度の日曜にご一緒しませんか。」とか、「カラオケ好きって言ってたやん。今度一緒に行かへん?いつやったら、自分の都合がいいんや?」とか。
ご自分の言いやすい口調で。

メールは毎日でなくていい、と私は思いますが世間ではどうなんでしょう。
一日一回のメールで、超ウザがられるとかはないと思いますが、毎日メールをしてもいいか、聞いてみましょうよ。
私達の日々のメールは、
「お疲れ~。お風呂壊れた!治るまで水風呂や…。」
「ただいま。水風呂で風邪ひくなよ。」とか。
「今日もあつかったな~。年寄りいっぱい死ぬんちゃう」
「ほんまや。こういうとき多いもんね」とか。(二人ともソレ関係の職業経験あり)
「ただいま。今日はもう疲れた。寝るわ。」
「おかえりなさい。ゆっくり休んでや。」とか。
「ただいま。もうご飯食べた?」
「おかえり。今作ってるとこ。肉じゃがです」とか。
こんなんでは、参考になりませんね…。
まぁ、他愛ないどうでもいいことでもコミュニケーションを図るべく一日一回を目安にメールしてます。

なんだか、脈絡のない感じになってしまったです。。
ごめんなさい。
でも、応援してます!!

投稿日時 - 2009-06-24 00:24:58

補足

はい、もちろん大事にしたいのですが、どのように大事にしたらいいのか分からないのです(-д-;)

夜のドライブは、彼女は出会い系で男と会うのは、僕が初めてで、あまり警戒心がなかったからだと思います。
ってか、結構出会い系だと夜に会うことが多いですよ。

たぶん、下心とかはなかったように思ってくれたとゆうか、そうゆう風に考える人じゃないと思います。彼女は自分でも恋愛の駆け引きできないとか言ってたし。
その打ちっぱなしも、一度、通り過ぎてから、僕が意を決して半ば強引に誘って、Uターンして連れてきました。とにかく、数少ない田舎の娯楽環境でも何かしなければと必死でした。

ボディタッチは、ゴルフクラブの握り方を教えるために、手を触ったのと、後ろから二人でクラブを握りながら、スイングしました。
そのときに、背中とかは密着しましたね。
手は柔らかくて、感触がよかったです(*´エ`*)


やはり住んでるところが、海沿いの田舎なんで、基本的にデートスポットなんてないんですよね^^;
それに、俺は地元じゃないんで、あんまり詳しくないんですよ。
まぁ、遠出して、多少名が知れ渡ってる市に行けば、あるんでしょうが。
車社会で、彼女もドライブは好きみたいなので、遠出はできそうです。
あと、彼女も車持ってます。

たぶん、昼間とか朝からも会えますよ。
お互いの好みや趣味がはっきり相互理解できるまでは、あまり考えずにお互いに楽しめる場所がいいですね。
今、映画館と水族館と遊園地のチケットを各二枚ずつ持ってますw
どう使いましょうかねw
そこ行くまで車で一時間くらいかかっちゃうかもしれないんですけど、仕方ないですよね、田舎だし。

>あぁ、でも、男性のリードを求めるタイプっぽいですね。
>彼女の気持ちを優先するあまり、「どこに行く?何を食べる?」と確認しすぎるとウザがられるかも。
>希望は聞きつつも、「じゃあ、こうしよう!」と決定し、リードしてあげましょう。

そこの部分は重要そうですね。
ならべくそうできるようにがんばります。

SとMに関しては、元彼がSだったらしく、多少言葉責めとかされてたって話してました。まぁ、Mって言っても、女の子は大体Mなんで、たいしたことは無い普通のMでしょう。

門限に関しては守るつもりです。
いちいち相手の親ともめたくないんで。


はい。彼女には、会ったときから、可愛いって連呼しましたし、オシャレだね~、すごい想像以上だよ、ラッキ~とか言いました。
会ってすぐは、相手が想像以上に可愛くてつい軽く笑っちゃいました。
帰り際の車内でも、すごく気に入ったから、また会おうねとか、今まで出会い系で一回きりで終わることが多くて、君とは長く会いたいとか言いました。

デートですか。デートとかしたことないんで、人目も気になるし、どんな距離感で接したらいいか分からないです。
女の子と一緒に食事とかしたこともないし( _ _ )..........o
誘うのですか・・・分かりました。
はぁ~緊張するなぁ。

なんか、メールも、物凄い考えちゃうんですよね。
送っていいのかどうか、内容はどうするか。
返ってこないとすごい不安だし。

ってゆうか、ぶっちゃけて言うと、幼馴染みたく、気の置けない関係が理想像かもしれないです、僕の中では。
いちいち細かいことで相手の評価が上がったり下がったりされるのは面倒です。
そうゆう関係になるには、やはり時間と思い出が必要ですかね。

あぁ~、なんか会うの面倒な気持ちもあるんですよね~。
いつも一人で行動してるから。
なんか、相手との共通点早く見つけて、楽になりたいです。
職場が一緒とか、業種が一緒、同じ大学、もしくは大学生とか
何かつながり的なもんが、まだ分からないんですよね~。
やっぱ、一緒に思い出作って、相手に必要な人だと思わせないとな~。
早くお互いに好きになっちゃえばいいんですけどね~。

投稿日時 - 2009-06-24 00:50:06

お礼

回答ありがとうございました

投稿日時 - 2009-07-17 06:14:32

ANo.3

えっと質問に質問で返すようですが

・その女性とどうしたいですか?

彼女になってほしいという気持ちはわかるのですが、
彼女になったらその人とどうしたいのかが見えてこないという印象です。
カラオケ好きな彼女なら質問者さんが苦手でも一緒にカラオケに行って、
下手な歌を聞かせながらも楽しく一緒にカラオケ屋で過ごしたいとか、
これからの季節、海にでも行って砂浜でまったりと過ごしたいとか。。
極端な話、セックスしたいとか。。

まずはその人と質問者さんはどうしたいのか、どうなりたいかがわからないと、
彼女になってほしいだけじゃ何をしてよいかわからないと思います。

例えば上に書いた二人で海に行くとかでもあれば、
海に行くお誘いかけられるし、賛成が返ってくればどこの海へ行く?
どんな水着?水着がなければ二人で買いに行く?とか
メールの内容も変化してくると思います。
一緒に水着買いに行くとかなれば、それだけでデートの約束になるし、、
大雑把に書いてますが。。。

カラオケにしても、どんな曲歌うの?から
普段そういう曲聞いてるの?自分はこういうの聞くけど、、
とかメールのやり取りはこれだけでもできるような・・・

なので、まず二人でどうしたいのかを見つけるのがいいかと。

で、最後に恋愛なんてその二人だけの形ができるものですから、
失敗ってのは相手の嫌いなことをしてしまったことだと思います。
でも今の時点では、何が好きで何が嫌いかもよくわからないのでは?
その好き嫌いを見つけていくことが友達から彼女へとなっていくステップだと思います。

投稿日時 - 2009-06-23 23:56:39

補足

その通りです・・・
実際、彼女がいたことないので、どうなるのか、どうなっていくのか、展開がまったく読めません。
自分でもどうしたいのか、はっきりとは分からないです。
実は、数ヶ月前に研修中のバイト先のコンビニで、僕含めて三人いて、ほかの二人、そいつらが中学校か高校のの先輩後輩だったらしく、二人で話し込んで、糞つまらない二人の遊んだときの思い出とかなのに、それを聞きたくもないのに、その場にとりあえずいなくてはいけないため、嫌でも聞こえちゃって、彼女と一年9ヶ月付き合ってるだの、今度旅行行くだの、合コンするだの、女子高生がなんたらかんたらとか。
聞いちゃってから、焦燥感や怒りや情けない気持ちが物凄く出てしまったんです・・・・
しかも、遠まわしに自慢するような感じで、大きな声で言われたような感じがして。ついでにそいつは顔は相撲取りみたいです。年は21。
体格も太り気味、だけど、無駄に自分に自信があるのでしょうか、やたら明るいやつでした。
先輩のほうは、背は低かったですが、まぁ見た目は普通で、髪型は個性的でした。別にその人には何も思ってないですが。
一方的に後輩のデブが、無駄にでかい声で話してて。
貯金してるとか将来のこと考えてるとか、だったら大学行けよ馬鹿野郎って言いたかったです。
それに、具体的にいくら貯金してるとかも言わなかったし、彼女がどんな女かも、まったく言いませんでしたし。
大体、僕が今住んでる場所は、すごく田舎なんで、どうせ合コンっていったって、高卒のパチンコバイトとか工場づとめかフリーターの底辺の馬鹿ビッチ女しかいないくせに。
合コンにしたって、合コンするとだけ言って、具体的に、どんな人とするのかも何一つ言わなかったです。
ようは、そいつの発言がずっと残っていて、こんな馬鹿で朝青龍みたいな顔の癖に彼女(デブスかもしれない)がいるのに、と悶々としているからです。
そのクソデブに腹が立ったのがきっかけです。
つーか、そいつおかしくないですか?


まぁ、糞田舎なんで、話のネタや頭の中がパチンコ、酒、女ぐらいしかないのかもしれませんが・・・
僕はたまたま田舎暮らしを体験したくて引っ越してきただけです。
都内に引っ越せばよかったと後悔しています。
ちなみに今はそこでバイトはしてません。

話がずれまして申し訳ありません。
彼女のカラオケで歌う曲や、好きなアーティストのことは会ったときに聞きました。
一緒に海にも行きたいし、セックスもしたいです。
ただ、未体験のことばかりなので、違和感もあるし、どう接したらいいの
か分からないとゆうか。

まぁ、最初からあまり長時間一緒にいてもボロが出ちゃうと思うんで、一個一個何かしてみたほうがいいかもしれないです。

投稿日時 - 2009-06-24 00:05:57

お礼

回答ありがとうございました

投稿日時 - 2009-07-17 06:14:00

ANo.2

『男が上にいるとゆうことを、女性に常に示すのがいい』

その本・・・間違っていると・・・思う。

投稿日時 - 2009-06-23 22:27:58

補足

そうですよね、まぁ、もてない人向けの教則本みたいな本なんで
でも、女性ってリードされたい人が多いのかも。
今回は相手が年下ですし・・・

投稿日時 - 2009-06-24 00:01:44

お礼

回答ありがとうございました^^

投稿日時 - 2009-07-17 06:13:19

ANo.1

思い切って告白してみてはどうでしょう。

投稿日時 - 2009-06-23 22:04:18

補足

告白ですかぁ・・・・
どんな感じで言えばいいですか?

投稿日時 - 2009-06-23 22:24:42

お礼

回答ありがとうございました^^

投稿日時 - 2009-07-17 06:12:35

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