こんにちはゲストさん。会員登録(無料)して質問・回答してみよう!

締切り済みの質問

「○○さんの意見に賛成」という発言

こういう回答が目立ちますよね。

一見賛成意見だから問題ないような気もしますが、よく読むと別の特定の回答を否定する目的でそう言っているのが見え見え(つまり立派な反対意見)のケースも多々あります。
そもそもこのコミュニティーは、回答者同士の話合いや多数決で正解を決める所ではないのですから、回答者はそれぞれ自分の考えを述べればよく、他人の回答に反対だ賛成だとコメントするのはおかしいと思います。

OKWaveではこういう発言を一切取り締まらないのでしょうか?

投稿日時 - 2009-01-17 12:01:20

QNo.4636974

暇なときに回答ください

このQ&Aは役に立ちましたか?

1人が「このQ&Aが役に立った」と投票しています

回答(11)

ANo.11

分かりやすく一言で纏めてしまえば、それらの発言が編集も削除もされずに残っているということ。
それがこのサイトの趣旨の表れではありませんか?

投稿日時 - 2009-01-18 11:06:16

お礼

ありがとうございます。
サイトの趣旨については質問していません。

投稿日時 - 2009-01-18 11:10:59

ANo.10

で、この質問を立てた真意は何ですか?
やはり言論データの回収と分析が目的なんでしょうね。

投稿日時 - 2009-01-18 10:24:15

補足

>で、この質問を立てた真意は何ですか?
「OKWaveではこういう発言を一切取り締まらないのでしょうか?」です。

>やはり言論データの回収と分析が目的なんでしょうね。
そうだったんですか、今知りました。

投稿日時 - 2009-01-18 11:01:03

ANo.9

#5です。

>同意は回答ではないからです。

それははっきり言って質問者さんの思い込みというか意見でしかないですね。規約やネチケットには「回答ではない」とそんなことは書いてありませんが?

>たとえば「さんのおっしゃる通りです」と書けば、実質的に「それ以外の回答は間違っている」という意見表明と変わらないにもかかわらず、先ず削除されません。

これも思い込みです。というか何故そういう考えに至るのかが理解に苦しみます。以前に似たような嫌な思いをされたとしか感じ取れません。被害妄想じゃありません?

>OKWaveではこういう発言を一切取り締まらないのでしょうか?

回答きちんと読まれていないみたいですね。
前の方のお礼で何度もその事を強調されていたから、きちんと回答したのですが?
#5の初めの段落あたりで書いていますよ?
同意という言葉には直ぐに反応するみたいですが。

簡潔には

「一切取り締まらないわけではないでしょうけど、ほとんど取り締まらないというのが実情ではないでしょうか。」

この部分ですが、その前後もその回答に非常に関連することを回答したつもりなんですが、分かりにくかったですか?
その回答でも納得いかなければ、運営スタッフに問い合わせてください。そのような事を#5の回答で書いたはずです。

これ以上の回答はあり得ません。
運営スタッフの返答が全てです。
それに従えないのなら、こういうサイトは利用するべきではないと思います。

投稿日時 - 2009-01-18 01:03:20

補足

> 同意という言葉には直ぐに反応するみたいですが。

> それに従えないのなら、こういうサイトは利用するべきではないと思いま
> す。

こういう質問への回答とは言えない部分がなければ大変よい回答だったと思います。
「○○さんに賛成」もそうですが、意図的に他人の神経を逆撫でする発言はお互い慎みたいものですね。

投稿日時 - 2009-01-18 07:33:25

お礼

ありがとうございます。
質問と無関係な説明が大半を占めていたので、つい読み飛ばしてしまったようです。

投稿日時 - 2009-01-18 07:07:17

ANo.8

皆さまのご回答と重複しますが(こういう同意はマズいかな?(笑))、ケースバイケースだと思われます。つまり、「私も味噌ラーメンが好きです」というような類の回答なら可、「特定の回答を否定する目的でそう言っているのが見え見え」であれば不適切だという考えです。

ここまで厳しくなったのはここ数年のことで、参考URLあたりの時代だと同意回答はもちろんのこと、いわゆるチャット的な馴れあいや指摘回答までもが黙認されがちでした。それから利用者数の増加にあわせて規約も厳格化され、削除まで時間がかかるようになったことを除けば、本当にささいなことでも削除されるようになったと感じています。もちろん、「特定の回答を否定する目的」の場合です。

反対に回答者さんを否定する意図のない、単なる同意回答であれば問題ないと考えています。これは管理人さんも同じ考えのようで、今以上に厳しくしてしまったら、5番さまのおっしゃるように「堅苦しいサイト」になってしまうかもしれません。「昔はよかった」と言いきるつもりはありませんが、ほかの利用者を傷つけない範囲内で同意したり反論したりするのも、よりよいQ&Aを作りあげるうえで大切なことだと考えております。

参考URL:http://okwave.jp/qa559467.html

投稿日時 - 2009-01-18 00:21:10

お礼

以前既に回答がついている質問に回答した際、概ね前回答者と同様の説明をした上で、質問者が尋ねていない事項についても参考情報として載せたことがあります。そうしたところ私の回答に20ポイント発行され、前回答者にはゼロという結果になりました。
もちろん前回答者の回答を真似たわけではないので後暗いところは何もないのですが、正直「コイツは拙かったなぁ‥」と思いました。質問に対する回答としては、前回答は必要かつ十分だったのですから。
以来結論部分で一致する場合には、「この説明で果たして質問者が理解出来るだろうか?」と思う場合を除いて回答を控えるようにしています。


> ほかの利用者を傷つけない範囲内で同意したり反論したりするのも、より
> よいQ&Aを作りあげるうえで大切なことだと考えております。

Q&Aコミュニティでは一般の掲示板などと違い、回答者の目は純粋に質問者(質問趣旨)の方向を向いているべきだと思います。他回答の内容を意識して投稿した時点で、「質問に答える」というコミュニティの本旨を逸脱してしまうと感じています。


前置きが長くなってしまいましたが、私がお尋ねしているのは当然「否定意図に基づく賛成意見」です。こういうものを取り締まるのは非常に難しいのは分っていますが、その意思さえないのだろうかという疑問を感じたのでお尋ねしてしてみた次第です。

投稿日時 - 2009-01-18 07:02:18

ANo.7

いや、これはカテの問題ですよ。
目立つって程じゃありませんが、確かに散見します。
そんな便乗的な回答を繰り返している連中の頭の中身なんざ、空っぽの薄っぺらでタカが知れている事など明白です。

そもそも、専門的な知識を要求するようなカテで、そんなこと繰り返そうものなら、
お前は自身の解法を提言出来ないのか? 今までナニしてきたんだ?
と蔑まされますよ。

蕎麦を作るにしろ、職人によってやり方が変るでしょう。個々が持つ手法の違いこそが、専門カテで回答する人間の生命線みたいな物です。
しかし何れも、蕎麦が出来上がることに間違いない訳です。コレが重要です。

質問に沿う事が真ではないでしょうが、四輪車の運転手方を訊いているのに、旅客機の操縦手方を持ちかけて説教なんかタレた日には、
お前は頭がおかしいのか? と言われます。少なくとも専門的なカテではそうです。

一方、人生相談だの何だのは、ロクスッポな知識なしに回答できますし、最適解なんてありゃしません。
だから、単語レベルでああだの、こうだのとこねくり回して、終いには質問潰しの為に賛同だの、同意だのと言う稚拙な駄文が出てくるのです。
マトモに利用していれば、質問者のような疑問の一つや二つ、抱いても不思議ではないです。

ま~、能無しであればあるほど、紅白雪合戦見たいな、ケッタイな事をしたがるもんです。
ただ、あまりにノサボらせておくとタチが悪いので、見かねたら、『回答ではない回答』として、メールにて通報されてみるのが一番よさそうですよ。

投稿日時 - 2009-01-17 21:53:56

補足

> 質問に沿う事が真ではないでしょうが、四輪車の運転手方を訊いているの
> に、旅客機の操縦手方を持ちかけて説教なんかタレた日には、
> お前は頭がおかしいのか? と言われます。少なくとも専門的なカテでは
> そうです。

例えば料理のカテで次のように質問したとします。
----------------------------------------------------------------
「お鍋が美味しい季節になりましたね。でもワンパターンになりがちなので、ちょっと変わったお鍋を作ってみたいと思います。よいアイディアをお持ちの方、ぜひ教えてください。
----------------------------------------------------------------

すると次のような信じられない回答が‥

「鍋が美味しい季節というのはあなたの思い過ごしです」
「ワンパターンこそが鍋料理の鍋料理たる所以です」
「鍋に “お” を付けるべきではありません」
「この質問の真意は・・・?」

実際のところ料理カテではさすがにここまで酷いのはありませんが、この手の回答には辟易しますね(笑)

投稿日時 - 2009-01-18 11:13:12

お礼

ご回答ありがとうございます。
前に今と別のIDで利用していた時、私が回答を投稿すると決まってその後に「○○さんのおっしゃる通り」(「○○」は常に私以外の回答者)と書き込む会員がいて、随分イライラさせられたことがあります。その人の目的は質問に答えることよりも、特定回答者の回答の否定なんですね。要するにどう回答するかは私の回答内容次第という仕組み(笑) ですから、その後に書かれる説明も「結論」に合わせて書かれるので、ひどい時には取って付けの屁理屈だったりするわけです。ところが、質問者は基本的には分らないから質問しているので、こういうのに案外影響されてしまうのですよね。

> 見かねたら、『回答ではない回答』として、メールにて通報されてみるの
> が一番よさそうですよ。

結局のところそれしかないんでしょうね。何某かの説明が付いていれば「回答ではない」とは言い難いので、理由は「マナー違反」が妥当だろうと思います。しかし、連絡フォームからの通報(この件でメールまでしたことはありません)にサポートが反応したことは、少なくとも私の経験上は皆無です。それでお尋ねしてみた次第です。

投稿日時 - 2009-01-18 06:13:49

ANo.6

同じ意見でも役に立ちます。
わたしは通訳をやっておりますので語学の質問に答えることがよくあります。
最初の人の回答が100%正しい。でも質問者はそれが正しいかどうかを知る語学力がないのでもうちょっと回答を見てみたいらしく質問を締め切らない。そういうときにわたしは最初の回答者の回答は正しいと書き込みます。すると質問者は最初の回答者に20ポイント、後押ししたわたしに10ポイントくれて質問を締め切るのです。だから同じことでも書き込む意味はあります。あなたがそれにこだわるのは何か不愉快なことがあったのでしょう。そういうのはあまり深く考えずスポーティーに行きましょう。所詮このサイトはそんなに深く考えるためのものではありません。

投稿日時 - 2009-01-17 19:19:23

補足

あなたが主張なさることは人によって様々な意見があると思いますし、私も独自の考えを持っています。
私がここでお尋ねしているのはそういうことではなく、質問文にもあるように、次の通りです。

OKWaveではこういう発言を一切取り締まらないのでしょうか?

投稿日時 - 2009-01-17 23:01:56

お礼

ありがとうございました。

投稿日時 - 2009-01-17 23:05:51

ANo.5

>こういう回答が目立ちますよね。
そうですか?時々見かけますけど目立つとは思いません。
私が目にしていないだけかもしれませんけどね。

感じ方は人それぞれで、既に出ている回答に賛成したからといって特定の回答を否定する目的で回答しているなんて運営スタッフに判断しろ、取り締まってというのはとても判断が大変難しいだろうし、不可能だと思います。それに「~さんに意見に賛成。同意」という回答がいけないという記述は見当たりませんがどうでしょう?一切取り締まらないわけではないでしょうけど、ほとんど取り締まらないというのが実情ではないでしょうか。

そういう細かいことは通報しないと運営スタッフは全くと言って感知できないでしょう。毎日多くの違反通報や問い合わせが来ているでしょうし。それほど見え見えと自身で判断されるのであるのであれば事細かに運営スタッフに通報して、運営スタッフの判断を仰ぐべきでしょう。ある程度の期間が経って何も対処してもらえないのだったら、そういう直接批判している回答ではないという判断されたということになります。
OKWaveには、レフリー制度がありますが、そういう人たちは質問に対する回答として成り立っているか、利用規約に違反していないか。そういう面で判断するわけですから、全ての回答を比べて判断するなんて
できません。

ただでさえ、会員が増えてきていて運営スタッフの明らかな違反質問や
回答でも対処が遅れているなあというのを感じますので、こんな言い方はどうかと思いますが、それくらいのことでは対処しないと思います。そういうことまで編集&削除対象にしていたら、削除対象の回答はますます増えてしまいます。
直接「ここは絶対に間違っている」と批判できないことも歯痒さもたまに感じるのに、更に他の回答のことも気にしつつ回答しなくてはいけなくなるとなると、回答する側も一歩引いて回答をしなくてはいけなくなり、とても堅苦しいサイトになってしまうと思います。

こういうのは未だ線引きが難しいところでしょうけどね。

>賛成(同じ意見)ならば投稿する理由がありません
質問にある
>他人の回答に反対だ賛成だとコメントするのはおかしいと思います。

理由はあります。
ここは次のような記載があります。

http://help.okwave.jp/okwave/beginner/beginner.html

OKWaveが保有する膨大なQ&Aデータベースは、登録会員さまはもちろん、問題の解決策を探して検索エンジンから訪問された閲覧ユーザーさまにもあらゆる問題解決のケーススタディとして役立てていただくことができ、多くの方々に利用されています。

なぜ同意することがいけないのでしょうか?
一つしか回答がない質問だったのなら、分からなくもないです。

でも恋愛の質問だったり、人間関係のアドバイスを求めるようなしつもんだったりというのは、同じ意見がたくさん集まることで、質問者さんにプラスに働くことだってたくさんあると私は思います。第三者が検索などで見たときに一目で同意意見が多いと分かれば、その意見や回答を参考にしてみようと感じる方だっていると思うんです。もちろん、逆に働くこともあるかもしれません。それにどこまで回答する人が他人の回答を見ているかなんて判断できますか?
議論にならない限り、目に余る誹謗中傷ではない限り取り締まらない、取り締まる必要はないし、おかしいとも思いません。

【誹謗中傷・名誉毀損】

その内容に間違いや錯誤があると思われることなどについてことさらに指摘したり、批評・批判する回答は、削除・編集の対象とさせていただきます。

他の意見(回答)と違う意見。イコール、誹謗中傷、批判や指摘に繋げることが間違いなのでは?

この記載が全てでしょう。
質問者さんの考えは極端すぎませんか?

投稿日時 - 2009-01-17 16:07:58

お礼

>なぜ同意することがいけないのでしょうか?

同意は回答ではないからです。
何度も申し上げていますが、この質問の質問事項は次の通りです。

OKWaveではこういう発言を一切取り締まらないのでしょうか?

投稿日時 - 2009-01-17 23:23:07

ANo.4

特定の人の意見に賛成だと言ったからといって、
多数決で正解を決めようとしているわけではないと思います。
わかりやすい文章を書くために、
大まかな趣旨+理由 という組み立ては無難だと思います。

OKWaveでは、質問が削除されるにあたって、このサイトは
「質問した方が解決の糸口を見つける手助けの場です。
意見を表明したり、議題を掲げたり議論や雑談をしたりする場所ではございません。」
と断っています。
なので、「解決の糸口を見つける」ために、
賛成、反対を述べて、理由を述べて、それで質問者が納得すればいいのだと思います。
削除された例は、相手の回答に対して、お礼欄で質問者が反論をふっかけ、
それに対してまた回答者が反論する、といった類のものでした。

投稿日時 - 2009-01-17 16:04:09

お礼

ありがとうございます。
はっきりと他の回答者の回答を指して「反対」と書いた場合、通報があればほぼ間違いなく削除対象になります。
しかし、たとえば「nnmsg1327さんのおっしゃる通りです」と書けば、実質的に「それ以外の回答は間違っている」という意見表明と変わらないにもかかわらず、先ず削除されません。
それが変じゃないかという質問です。
OKWaveではこういう発言を一切取り締まらないのでしょうか?

投稿日時 - 2009-01-17 23:19:49

ANo.3

賛成と書くことによってより多くの人がその意見に賛同しているということが分かるので良い判断材料になると思いますが。
いかがでしょう?
その意見が少数派なのか多数派なのか分かると判断に有効だと思います。

投稿日時 - 2009-01-17 15:32:01

お礼

ありがとうございます。
多数決で正解を決める仕組みのサイトならば、そういうやりかたもあると思います。
ただ、同じ意見ならば「参考になった」ボタンを押せば済むことで、わざわざ投稿することもないでしょう。
ちなみに質問は次の通りです。

OKWaveではこういう発言を一切取り締まらないのでしょうか?

投稿日時 - 2009-01-17 23:10:07

ANo.2

「○○さんの意見に賛成」という発言は構わないと思います。因みにわたしもよくやります。同じ意見を二回読ませるのも悪い。しかし、同じ意見だから書かないというのも良くない。同じ意見がたとえば三つも寄せられれば質問者は「これが多数意見なんだな」とわかるでしょうから。
「回答者の回答に反対です」という意見は回答者の気分を害するので書きません。あなたの仰る「よく読むと別の特定の回答を否定する目的でそう言っているのが見え見え」というのも良くないですね。
違った意見を書き込むのは人間が違えば考え方が違うのは当たり前のことですが、そういう場合は回答者に賛成、反対ということは述べずに堂々と自分の意見を述べれば良いと思います。

投稿日時 - 2009-01-17 13:45:53

お礼

ご回答ありがとうございます。
賛成(同じ意見)ならば投稿する理由がありません(みんなで多数決をやるわけではないのですから)。既出の回答と違う意見があるから初めて投稿理由が生じるのです。ただし、「反対です」と書けば規約違反になります。
そういうことは分っています。
私がここでお尋ねしているのは、質問文にもあるように、次のことです。

OKWaveではこういう発言を一切取り締まらないのでしょうか?

投稿日時 - 2009-01-17 14:44:39

ANo.1

最近、同様の質問がありましたよ。
ご参考までに^^

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4635481.html

投稿日時 - 2009-01-17 12:49:27

お礼

んー・・・ 確かに質問内容は似てますね。
でも、欲しい答えは書かれていません。

EddieFreakさんご自身のお考えを伺いたいと思います ^^

投稿日時 - 2009-01-17 13:13:40

あなたにオススメの質問