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締切り済みの質問

2ちゃんねる?多くの人のご意見お待ちしています。

私は、2ちゃんねるを使ったことがありません。

この前、知らずに検索して出てきた2ちゃんねるのページを開きました。
悪名高く、中傷やアンチばかりだというのにも関わらず利用者は多く引きこもりを増やす原因・・・などなど、話は聞いておりました。
これまで、2ちゃんねるというと※ネット上ではマナーのないコメントを平気でするわ、アンチ活動をするわ・・・めちゃくちゃな面ばかり見てきていました。そのくせそんな活動をしておいて「2ちゃんねるの何が悪いの?」といい年のおじさんが言っていたり。悪い評判しか聞いていませんでした。

ですが、冒頭の2ちゃんねるでは
「最近※(略します)のようなおバカな発言をする人がいますので無視してあげてください。個人情報など問題のある書き込みは速やかに削除要請をしてください」と、きっちりマナーが書いてあり、書いている人の殆どがマナーのある書き込みでした。
ちょろちょろ見られた、※のような書き込みもありましたが、なるほどこういう書き込みは無視もしくは削除なんだなと思いました。

お聞きしたいことは、
(1)ネットでは頻繁に見かける2ちゃんねる語まるだしのマナーのない書き込みをする人達は、2ちゃんねるという掲示板に大量にやってくる「荒らし」的存在だったのでしょうか。
(2)多すぎて削除できていないということですか?
(3)2ちゃんねるは本当にああいった悪い書き込みをする所だと思ってたんですが、掲示板ごとそれぞれってことなんでしょうか?今回2ちゃんねる特有の顔文字(?)さえないほど礼儀のある会話をされているのを見かけました。

ネットだと至る所で2ちゃんねる利用者っぽい人を見かけるんですが、もしかしてあれって2ちゃんねるの汚点的存在だったのでは?と疑問を持ちました。
利用者の方でも、2ちゃんねるを快く思っていない方でも、宜しければ各質問の答えお待ちしております。

投稿日時 - 2008-03-14 04:12:07

QNo.3861139

困ってます

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回答(10)

ANo.10

自分は2chネラー?です。2chには、悪板、良板、真面目板等、沢山の色々鳴いたがあります。荒されまくっている板もあれば怪しいサイトを鑑定してくれる板もあります。なお、2chを使う場合は絶対専用ブラウザを使う事をお勧めします。回答になっていなくてすみません。

投稿日時 - 2008-03-15 09:41:36

お礼

>回答になっていなくて
そうですね・・・一つ前のお礼に書いたことなので。

投稿日時 - 2008-03-15 12:37:47

ANo.9

あまり質問とは関係ないかもしれませんが、
私も以前2chには悪の巣窟のようなイメージを持っていたのですが、
そのイメージが変わったのがふとした切っ掛けで読んだ
B級グルメ板のハムカツを題材にしたスレッドでした。

そこではハムカツについて熱い議論が交わされていて、

「お前何考えてんだ、薄くないハムカツはハムカツじゃねえだろ!
 あのハム食ってるのか衣食ってるのかわからないのがハムカツの醍醐味なんだよ!」
「この平成の時代にそんな旧世代のハムカツが通用するかよ懐古主義者め!」
「厚いハムカツは認めるけどそれをハムカツサンドに使うのは許せないなあ」
「それよりも肝心のハムが大事だろハムが!俺は周りが赤いプレスハムしか認めないぞ!」
「お前はロースハムで作ったハムカツの美味さを知らないからそんなことが言えるんだ」
「ロースだ!?そんな高級品はハムカツとは認めない!いいか、ハムカツってのはなぁ……」

…と、ハムカツの厚さについて本気で語り合っている人たちをみて
ああ、こいつら悪い奴じゃないなぁ 

と思ったのが2chに対する認識が変わる切っ掛けとなりました。
そのあと「ウィンナーとめし」「恥ずかしい食べ物自慢」などのスレを読んで
次第に2chにはまっていくことに。

そういう体験から、2chをやってみようと思うなら
まずは食文化系の板から入るのがいいんじゃないかと私は思っています。
ニュースやら政治系やらの喧々諤々やってる板よりはずっと入りやすいし、
胃袋の共感というのはやはり総じて魅力的なものなので。

投稿日時 - 2008-03-14 15:26:20

お礼

関係なくはありますが面白くてとても参考になる意見ありがとうございます。

これは、イメージが変わりますね。確かに言葉遣いは2ちゃんねる丸出しですが、内容が面白くて好感持てますよね。
内容というか、スレッドによるのでしょうね。

あ、でも2ちゃんねるをやってみようとは思っていません。ただ、私もこんな感じの、そう悪い印象のないジャンルを見つけたので2ちゃんねるって何なんだか分からなくなって質問しました。
ニュースや政治は本当混沌として嫌になりますよね。

投稿日時 - 2008-03-14 16:00:14

ANo.8

2ch自体は利用したことが無いですが2chの人と思われるブログ等を見ることは多々ありますね。
個人的には2chは絶対悪だとは思っていません。

結局アンチも同じことを自分のサイトや別のコミュニティでしてるわけですから。2chはむしろそういった風評被害を受けている方じゃないでしょうかね。

1
というより、むしろ、2chの存在を履き違えている人達でしょうね。
「初心者はしばらくROMしろ」と言われるのはこの所為でしょう。

2ch風に書けばどんな悪態も吐いていいと思ってる愚者が殆どでしょう。
2chの存在は知っているが、2chを良く知らないという人に多いと思います。


2
その辺りは良く知りませんが、各ジャンル毎に担当者がいて、
その人たちに削除要請を行い、あとはその担当者に一任されているようです。

時々、企業等からも削除依頼が出されているようですが。
風評だけでなく事実も含まれていたりしている様で。
ニュース等で取り上げられたりしますが、果たして、本当に正当な削除依頼だったのかという点に関しては一切触れませんしね。
企業の主張一方行ですし。

3
掲示板ごとというか、スレッドごとですね。

根本的にワイワイ楽しんで運営する掲示板ですから。
そこにクソ真面目な人が批判ばっかり書き込めば、場は白け、「場が白けたのは、お前の所為だ」となって叩かれる。極端例ですが。

そうですね・・・掲示板と言う名のプライベートチャットというか。
そういう雰囲気はあると思いますね。

つまり2chで最も大事なのは「スレッド個々で雰囲気(空気)を読むこと」
2chだからで全てを一緒くたにしか見ない人にとっては、嫌なものじゃないでしょうかね。

なので、自分は2ch関連のURLを勧めるときには、「クソ真面目な人はご遠慮ください」とか、前置きをするようにしてますね。

投稿日時 - 2008-03-14 12:16:08

お礼

別の視点からの意見ありがとうございます。
そうですよね。2ちゃんねる利用者じゃなくてもアンチ活動とか、良くないことしてる人はいますよね。

(1)について
>2chの存在を履き違えている人達でしょうね。
>2ch風に書けばどんな悪態も吐いていいと思ってる愚者が殆どでしょう。
それはめちゃくちゃですね。ああいった人達は「2ちゃんねるに見せれば何書いてもいい」と勘違いしてる人のようですね。

(2)について
運営に関わってる人自身の利益も関わってくるのは当然ですよね。

(3)について
以前検索して勝手にそういった「批判ばっかり書き込まれる」掲示板が出てきましたが、楽しくなれませんよね。
クソ真面目な人達・・・確かによく考えると、ちょっとした掲示板で楽しめない頭のカタい人の発言のようにも見えますね。

もしかしたらこういう悪い書き込みをする人は「楽しみたいユーザーの空気を壊している」のかもしれませんね。

投稿日時 - 2008-03-14 12:33:09

ANo.7

まあ私自身は2chは好きで使ってますけどね。

なんつーか、2chを気に入らないって言う人は2chってくくりでしかモノを見ないですからね。
ココの掲示板だって私から見れば言葉が違うだけでやってることは一緒ですよ。
少なくても私自身は使い方は、ココと2chに違いはありません。言葉を変えているだけです。

まああんまり大きなくくりでモノを見ないほうが良いのではないですか?
「こういう人もいる」それだけの話な気がします。

投稿日時 - 2008-03-14 11:07:02

お礼

回答ありがとうございます。

確かに、教えてgoo(は掲示板ではないですよね?)の利用者も、時々そんな感じがありますよね。

でも言葉遣いというか、文章の丁寧でない人は多いみたいですね。

投稿日時 - 2008-03-14 12:36:46

ANo.6

2ちゃんねるというのは
匿名なので、
忌憚の無い意見が出て 興味深いこともありますが、
極悪人がいることも事実です。
(ある問題について教えてほしい、という返答に対して
 これを参考にしてください、なんてリンクが貼ってあり
 それを 親切だなあ と開けば ウイルスだったり と
 よくあることです。  またそれを開かないように教えてくれる
 人もいたりするのですが)

極悪人がいる限り、精神的に真面目なかたや、罵倒されるのが
うまく受け流せないような人は 近寄らないほうがいいでしょう。
10人良い人がいても1人極悪人がいれば、気分は悪くなりますよ。
(私も最初は腹が立ちましたが、案外レストランの評価や、映画の評価など辛口だからこそ 参考になったりするのでよく利用しますが。)

投稿日時 - 2008-03-14 10:33:50

お礼

丁寧な回答ありがとうございます。

匿名で卑怯なことをする人も多いでしょうが、ホンネが聞けるという利点はあるのでしょうね。
ウィルスの話はよく聞きます。

優良な掲示板を見つけてみんなマナーが良かったとしても極悪人がいれば気分悪くなりますね。
回答者さんはうまく利用されているようですね。

投稿日時 - 2008-03-14 12:40:45

ANo.5

(1)×
(2)削除要請をして削除すべきものなら削除してくれます。
(3)あなたの思っているような2ちゃんねるの悪い面は本当にごく一部。ほとんどの人は良識をもって利用しています。2ちゃん用語ではなしたっていいじゃないですか。迷惑かけるでもなし。
たまにこのカテゴリーでも変なのが沸いていますが(質問連投など)荒らしの割りありはそのくらいなものです。偏見をもつならあなたの興味があるカテゴリーで利用してみるのが早いです。使いこなせば便利ですから。

投稿日時 - 2008-03-14 09:24:18

お礼

あ、(1)はバツですか!

(3)について
2ちゃんねる用語、多くは知らないですけど礼儀なくないですか?

そうですか。ほとんどの人は良識持ってるんですか。ごく一部といっても量は多いですよね。

投稿日時 - 2008-03-14 12:11:38

ANo.4

k99

1)数万のオーダーであるユーザを「こういう集団だ」というステレオタイプにしがみついてのみ判断するのは非常に貧しい発想だと思います。それは例えば「韓国人は・・・」「オタクは・・・」「左(右)翼は・・・」「政治家は・・・」というレッテル張りと大して変わりません。つまり、理解したつもりなだけです。

2)削除はルールhttp://info.2ch.net/guide/adv.htmlに則った物のみですから、現実にはそれほどないはずです。単に「氏ね」ぐらいで一々削除したりしません。

3)「叩き煽りは2chの華」と申します。それを含めて真贋を判別し、取捨選択する(無視するもヨシ、コピペにマジレスするもヨシ、祭りに飛び込むもヨシ)こともまた、2chの醍醐味の一部であるわけです。
 こういった掲示板と違い、敬体ではなく常体で会話するのは「荒れている」のではなく「そう言う風土」であると御了解下さい。

 あとは板、スレ次第です。
 回答子はかなり荒れている板の比較的マイナーなスレを愛して止みませんが、そこは特殊技能者に関連するスレなので、荒れてる一般利用者には理解出来ない世界です。ので、あまり荒らしも来ないし、そもそもsage進行なので目立たない。そんなところは知らないだけで、たぶん幾らでもあるのでしょう。

投稿日時 - 2008-03-14 05:50:49

お礼

ありがとうございます。

(3)について
叩き煽りを醍醐味としているというと、やっぱり聞こえが悪いですね。
そういう風土ですか・・・なんでこの人たちこんな馴れ馴れしいの?と思ったんですけど、そういう所なんですね。

投稿日時 - 2008-03-14 12:16:54

ANo.3

私はよく2ちゃんねるを利用してます。
質問者様がみられたようにちゃんとマナーがしっかり定着しているところもあるので、利用法を間違えなければ自分の知らないジャンルを知識として取り込むこともできます。
要は使い方によっては良くも悪くもなるってことですね。

(1)2ちゃんねるの中でも一般的ではありませんが暗黙の了解でこういう事はするな、というようなマナーのようなものはあります。
ねらーによる荒らしも頻繁に見かけますが、2ちゃんねるとは別の場所での馴れ合いを好む人達もいます。
2ちゃんねるとは全く関係のないサイトの管理人がねらーでそういった書き込みを意図していて一般的なマナーよりも2ちゃんねる特有のマナーを優先しているところもあります。
表現の自由ってことでしょうね。

(2)2ちゃんねるでの管理体制については詳しく存じ上げないのですが、複数人で管理されている模様です。
解除要請を出せばちゃんと解除されているようですし、ずっと書き込みのないスレッドは自動で解除されるようになってます。

(3)2ちゃんねるでは細かくカテゴリーで分けられてます。
雑談系や実況などの板ではやはり2ちゃんねる特有の空気が漂ってますね。
書き込まれた質問に答えたりして互いに助け合うようなスレッドや情報交換を目的としたスレッドは悪い空気は感じませんね。
その中でも特定の話題で書き込みが多い場合は定期的にスレッドが立てられ、書き込まれた内容をまとめたwikiが設置されます。
長く続けば続くほど荒らしや見るからに空気が読めない書き込みなどがチラホラするのでそのスレッドでのそういった人への対応方針が決められ荒れないように利用者は配備してるようです。

とにかく利用者の数が膨大ですから、必ず特定の場所へ荒らしに詰めかけたり世間を騒がせたりする人たちもいるので自然と言っちゃあ自然なのではないでしょうか。

投稿日時 - 2008-03-14 05:38:01

お礼

2ちゃんねるをよく利用しているとのことですが、丁寧な文体で書いてくださりありがとうございます。
マナーのある所というのがあるんですね。

(1)有効に使っている人と荒らし利用者がいるわけなんですね。一般的ではないんですか?

(3)
助け合っている掲示板は、見てて悪い気はしないですよね。

投稿日時 - 2008-03-14 12:23:59

ANo.2

>(1)

2chの以外での書き込みをもって2chで荒らしているかどうかを決めることは難しいものと思います。

>(2)

それもあるでしょうし、別に放置しても差し支えないものものあるでしょう。

>(3)

あなたが見たとおりでしょう。
有り体に言えば、「百聞は一見に如かず」というやつです。

投稿日時 - 2008-03-14 04:41:04

お礼

(1)について
後の方の回答でなんとなく気が付いたことですが「2ちゃんねるっぽく書けばどこで何をやってもいい」と勘違いしている人がいるようなので、わからないですね。

(3)について
そうですか・・・

ありがとうございました。

投稿日時 - 2008-03-15 12:42:05

ANo.1

(1)
世間的に2ちゃんねるがどういう受け止め方をされているか知っている常識的な利用者の人たちは、
こういう場で2ちゃんねる語は使わないと思いますよ。
2ちゃんねる以外で2ちゃん語を使っているのはほんの一部でしょう。
2ちゃんねるを利用していることをアッピールしたい中高生だと思います。

(2)
それはよくわかりません。ごめんなさい。

(3)
私は時々見ることがありますが、掲示板ごとに雰囲気はかなり違うようですね。
2ちゃんねる=荒らしというイメージが強いかもしれませんが
2ちゃんねるでも荒らしは問題になっているようです。

投稿日時 - 2008-03-14 04:27:55

お礼

ありがとうございます。

(1)について
礼儀のある人はそんなことしないんですよね。
2ちゃんねるを利用してることをアピールしたい中高生・・・私の同級生がそうでした。

(3)について
上級の利用者はどれが荒らしだとか、そういうのはすぐ見分けられるんでしょうね。

投稿日時 - 2008-03-14 12:07:38

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