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解決済みの質問

2ch利用者による明星大学攻撃

2ch利用者がまたmixiを攻撃しました。今回の標的は明星大学です。
事の発端は、mixiの中に書かれた明星大学の学生の日記の内容が「気に入らない」という2chでの書き込みでした。一緒にその学生を攻撃しないかという提案がなされ、その学生のページにリンクが張られました。早速攻撃を始めたのですが、あっさりと学生がmixiを退会してしまいました。そこで批判の対象は明星大学へと向かいました。
2ch利用者たちは明星大学のコミュニティに進入し、「同級生検索トピ」など全く関係のないトピックに批判の書き込みを繰り返し、大量の猥褻画像を貼り付けました。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=18384
現在はmixi管理者により画像や書き込みが削除されていますが、明星大学コミュニティを利用している会員は迷惑し不安になっています。

2chのやり方
何らかの方法でmixiの会員になる。女性を装い男性のmixi会員に近づく。「地元の人に知られたくないからもう一つIDが欲しい」とねだり2つめのIDを手に入れると、自分で3つめのIDを作り、そのIDから2ch利用者たちに沢山の招待状を送る。この方法で、複数のIDを持つ2ch利用者が大量にmixiに忍び込む。そのためmixi当局にIDを削除されても他に複数のIDをもっているので困りません。IDを変えて猥褻画像を貼るなどの攻撃を繰り返します。

それでは今回の2ch利用者による明星大学攻撃への感想を下記選択肢(複数回答可)から選んでください。
1.2chは単なる掲示板である。連帯責任から明星大学が攻撃対象になるのは当然だ。
2.2chは単なる掲示板である。無関係な学生まで巻き込むのは少々行き過ぎだが、これはいつものオチャメな悪ふざけでしかない。
3.未成年もいるトピックに猥褻画像を貼るのは行き過ぎだ。
4.すべては未成熟なシステムを作ったmixiの責任だ。

投稿日時 - 2006-11-25 06:59:35

QNo.2560755

すぐに回答ほしいです

質問者が選んだベストアンサー

また2chか。まったく奴らのやることは・・・
私のHPも2ch連中に攻撃されまくって閉鎖した経験あります。
攻撃の理由がまたくだらない。HPは軽自動車で車中泊の内容だったのですが、攻撃理由は軽自動車で車中泊=貧乏人=人間のクズ。こんな勝手な解釈されて攻撃されました。
奴らは実在の祭り等に参加したくても出来ないような奴らなので、そのさみしさを解消させるためにネット上の祭りに参加するんですよ。まったくくだらない。私なんか軽自動車で車中泊って理由だけで奴らの言う祭りにさせられました。

よって私の答えは
5.2ch投稿者は「祭り」は一刻も早く辞めろ。

投稿日時 - 2006-11-25 07:41:43

補足

この場を借りて質問の補足をします。長文すぎて削除した部分です。
今回の質問のテーマは連帯責任に対する世論調査です。
2chを批判されると2ch利用者は2つのパターンで反論します。
1.おかしいのは極一部だ。有益な情報もある。一緒くたにするな(連帯責任反対)
2.2chを潰しても新しい2chが出てくるから批判はおかしい。

今回の件は、普段は連帯責任を嫌う2ch利用者たちが、連帯責任を根拠に、日記で問題発言をした学生が所属する明星大学を攻撃し、無関係な人たちにまで迷惑をかけたことに対しての世論の反応を知りたいと考えました。

普段、連帯責任を嫌っている2ch利用者たちが、今回の件についてはどのように反論してくるかにも興味があります。

投稿日時 - 2006-12-04 07:01:47

お礼

そうですね。2ch利用者たちは自分でルールを作って、ルールから外れた人間を攻撃するのが好きですね。

回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2006-12-04 07:09:36

このQ&Aは役に立ちましたか?

2人が「このQ&Aが役に立った」と投票しています

回答(12)

ANo.12

2chって人括りにしても仕方ないですよ。実質祭ってるのはVIPとネットウォッチ、ν速ぐらいなんですから。その他の板は落ち着いてますよ。

私の回答としては2.4ですね。

投稿日時 - 2007-01-04 16:51:19

ANo.11

私はmixiの会員ではないため、ご提示いただいたアドレスを見ることができませんでした。そこで表題の問題につきましては、ANo.4さまのご回答を参考にしつつ回答させていただきます。

>事の発端は、mixiの中に書かれた明星大学の学生の日記の内容が「気に入らない」という2chでの書き込みでした。
 >近くに寄って後ろからブン殴ってやりました(笑)
 >もちろん一発じゃ許しませんよ。その後もそいつの脇腹から足まで殴り続けました。
 >次会ったら今やってるキックボクシングの力を見せつけちゃってめちゃくちゃブン殴ります(-_-;)
たとえ2ちゃんねらーでなくとも、こうした書き込みを目にしたのなら「気に入らない」と思うのは当然です。2chいかんの問題はさておき、まずはこの点をおさえておきましょう。

そのうえで2chの問題についてですが、
>1.2chは単なる掲示板である。連帯責任から明星大学が攻撃対象になるのは当然だ。
当然だと思います。前述の暴力行為とは異なりますが、学生がmixi内で未成年飲酒運転を告白したとして、大阪経済大学が謝罪しています(http://www.osaka-ue.ac.jp/news/20061110.html) こうした反社会的な書き込みに対しては、2ちゃんねらー以外の人も抗議したくなるはずですし、そうした意味では「2chは単なる掲示板」です。2chには何の非もありません。


>2.2chは単なる掲示板である。無関係な学生まで巻き込むのは少々行き過ぎだが、これはいつものオチャメな悪ふざけでしかない。
いいえ、2ちゃんねらーにかぎらず、抗議と誹謗中傷を履きちがえている人がいます。ちゃんとした手順を踏んで抗議するのなら構わないのですが、なかには「死ね」だの「消えろ」だのと脅迫まがいの「抗議」をする人がいます。さらに、これといった目的さえも持ちあわせずに、ただ単に楽しいからという理由のみで「祭り」に参加する人もいます。こうなってしまうと、たんなる「数による暴力」です。したがって、「『同級生検索トピ』など全く関係のないトピックに批判の書き込みを繰り返」すような行為は断じて許せません。

ただし、「2chは単なる掲示板である」ともいえます。問題の本質は2chにあるのではなくて、あくまでも「批判と誹謗中傷の違いを知らない人」のほうにあります。そもそも2chをなくすることで、誹謗中傷を批判と勘違いしている人が、この世からいなくなるのでしょうか。いじめた生徒を出席停止にすれば、いじめはなくなるのでしょうか?(http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061125-00000006-yom-pol) そんなはずはありません。彼らに必要なのは、より質の高い教育や社会のあり方なのではないでしょうか。こうした施策によって、彼らの考え方が変わることを祈っています。


>3.未成年もいるトピックに猥褻画像を貼るのは行き過ぎだ。
さきほども書きましたが、「『同級生検索トピ』など全く関係のないトピックに批判の書き込みを繰り返」すような行為は断じて許せません。


>4.すべては未成熟なシステムを作ったmixiの責任だ。
未成熟というよりも、そもそもネット上で完全なプライバシーを守ることはできません。たとえthreeleefという「匿名」を用いていたとしても、この質問における回答(http://okwave.jp/qa2548099.html)を読めば、質問者さまの私生活をうかがい知ることができます。というわけで、実名登録を謳ったmixiが問題なのではなくて、ネットの怖さを知らずに安易に書き込む人が問題だと思います。

実名だろうが匿名だろうが、ネットに文章を書き込むということは、つねに「攻撃される」ということを意味します。もっとも、さきに書いたとおり、いわれのない攻撃に対しては大きな反感を覚えます。けれども、そうした攻撃の原因は2chそのものにあるのではなくて、そのような攻撃「しか」できない人間を育んできた国家教育の側にあると私は考えています。私も含めて、日本人は本当に議論が苦手だと思います。

こうした環境のなかでネットを利用する以上、書き込みの内容には十分な注意を払う必要があるのではないでしょうか。表題の件では、暴力行為を告白した本人に責任があるのであって、mixiに責任があるとは思えません。問題ある書き込みを削除しているとのことですので、管理人の対応も適切でしょう。

とはいえ、削除というのは場当たり的な対処であって、本質的にはネット利用者のマナーを教育することが必要なはずです。このブログ(http://tech4learning.jugem.cc/?eid=70)では、そうしたことが扱われています。「2chは危険だ!不要だ!」と短絡的に片付けるのではなくて、「では、どうすれば危険なものを安全にできるのか」というテレビ番組が紹介されています。さすがNHK、大変に役立つ番組でした。



臭いもの(2ch)に蓋をするだけでは、問題を解決することはできません。大切なのは、臭いものを改善してゆくことなのではないでしょうか。んで、選択肢は1を選びます。ただし「祭り」は大嫌いです。

投稿日時 - 2006-11-26 00:18:56

補足

2chに何か問題があると必ず2ch利用者は言います。「それは一部の問題だ。だから2ch全体を批判するのは間違っている」

その一方で、連帯責任を唱い、無関係な人たちを巻き込むのが2ch利用者なので、この矛盾についてのアンケートなのです。

>臭いもの(2ch)に蓋をするだけでは、問題を解決することはできません。大切なのは、臭いものを改善してゆくことなのではないでしょうか。

そうですよ。だからこそ規制は必要だと僕は思っています。
というよりも、2chで全裸写真を晒された女性が可哀想すぎます。

>いじめた生徒を出席停止にすれば、いじめはなくなるのでしょうか?

僕が若い頃は、虐めた生徒は教師が殴るというのが当たり前でして、そのころは今ほど虐めは深刻ではありませんでした。社会の風潮が変わってしまったのかもしれませんね。

投稿日時 - 2006-12-07 02:32:01

お礼

回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2006-12-04 07:30:33

ANo.10

2ですかね。
2ちゃんねらーは、mixiなどの他メディアを異常なまでに敵視してますから
評判を下げるのには、もってこいの口実でしょう。
当事者以外の関係者まで飛び火させるのは、流石2ちゃんねらーと言ったところでしょうか。

要は叩ければ良いのです。どんなくだらない内容であろうと。

投稿日時 - 2006-11-25 17:50:51

ANo.9

4つのうちから選ばないといけないとしたら2ですかね。
ANo.4の方の回答を見る限りでは一番悪いのは暴行したことを自慢げに書いた学生本人ですから。
2chで祭になることの多くは今回のような反社会的行為を行った人が祭り上げられるパターンですので、祭の対象となった人に対して同情はしません。

投稿日時 - 2006-11-25 17:43:43

ANo.8

もともと mixiって 18歳未満禁止としているので
わいせつ云々には気にしないとして
気に入らないからといって 誹謗中傷しまくるのは
子供ですねぇ マコトにくだらないと思います。

愛知県で頻発してる 路上生活者へのリンチとかわらんですね 彼らは

で選択肢から選ぶとなると
4が1割・5として「書き込む側のモラルのなさ」が9割

投稿日時 - 2006-11-25 14:04:26

ANo.7

2.に近いかな?

mixiって招待制といっても、最近は2chで招待状がばら撒かれて(?)いたり、チャットとかネット上の相手の顔も名前も知らない人に招待しまくっているから、招待制の意味がなくなってきてるよ。

@チャットで招待してもらって放置状態の人より

投稿日時 - 2006-11-25 13:45:52

ANo.6

掲示板だろうとコミュニティだろうと、結局は利用者のモラルの問題である気がします。
ネット上とはいえ実害が出るようなレベルのトラブルに対しては管理者責任が問われて当然ではないでしょうか?
いくら匿名掲示板・限定されたユーザーによるコミュニティといっても、昨今の傾向からこのような事態が発生しうる事は充分に予測できるのでは?
よって
なんら有効な対策を講じていなかった双方の管理者の「未必の故意」による責任ではないかと。

投稿日時 - 2006-11-25 12:37:00

ANo.5

2chが原因かはわからないんですけど、
2つアカウントを持っているうちの一つがいきなり削除されました。
ナンパや中傷など悪用はまったくせず、違うタイプのコミュニティに参加して楽しんでいたのですが…。
2chから違反参加者が大量流入したおかげで、
IDの削除条件がシビアになっているように感じます。

今の2ちゃんねるは他のサイトを荒らす拠点のようになっていて、
運営もそれを完全に野放しにしています。
なぜ野放しにしているのかというと、
他のサイトを攻撃して利用者に迷惑をかけ、
利用者を減らすことによって、
その攻撃元のユニークユーザーは増えるからです。
そういった騒動を起こして利用者を増やしていったのが2ちゃんねるの歴史です。

投稿日時 - 2006-11-25 12:21:01

補足

画像流出事件で2chに次のような書き込み(マニュアル)がありました。
1.SNSの中には招待状が不要なものもあり、そこの会員となり、友人を作る。
2.その中にはmixiの会員になっている者もいるので招待状を発行してもらう。
3.綺麗な女性の顔写真でアイコンを作り、女性としてmixiに登録、女性には甘い男性の特質を利用して、大勢のマイミクを作る。
4.男性のマイミクに対して、「地元の人に知られないようにもう一つIDを欲しい」とねだり、複数のIDを作る。
5.2つめのIDから3つめのIDを作り、2つめを削除。3つめのIDから2ch利用者に対して招待状をばらまく。勿論自分用に複数のIDもつくる。
6.2ch上で、mixiへの攻撃を宣言し、賛同者を募る。
7.日時を決めて、出身校コミュニティへ猥褻画像の貼り付けを行う。
8.新しいトピックをたてるのではなく、参加者が多いトピックをねらい打ちする。
9.当然、mixi側は猥褻画像を削除し、行った者のIDも削除するが、2ch利用者は複数のIDを持っているので同じことを繰り返す。
10.業を煮やしたmixi側がマイミクを含むIDを削除する。この中には2chとは無関係なIDも含まれている。
11.IDの強制削除に対して批判が起きると、これもmixi批判の材料にする。
12.mixiの株価下落、会員離れを喜ぶ。

2chというのは広告収入による商業掲示板です。
アクセス数が減ると売り上げにも影響があります。そこへmixiが現れて会員数を増やしていった。これは2chにとって脅威です。
だから2chにはmixiを敵視する書き込みが多くあります。

投稿日時 - 2006-12-04 07:13:45

お礼

回答ありがとうございました。

IDの強制削除は、2ch利用者による自爆テロ作戦の巻き添えになったのだと思います。

投稿日時 - 2006-12-04 07:29:09

ANo.4

> 事の発端は、mixiの中に書かれた明星大学の学生の日記の内容が「気に入ら
> ない」という2chでの書き込みでした。

これかな,
|近くに寄って後ろからブン殴ってやりました(笑)
|もちろん一発じゃ許しませんよ。その後もそいつの脇腹から足まで殴り続けまし
|た。

暴行事件を自慢した書き込みですね。さらに,次回の犯行声明までしてる。

|次会ったら今やってるキックボクシングの力を見せつけちゃってめちゃくちゃブ
|ン殴ります(-_-;)

これは,2ちゃんねらーじゃなくても,気に入らない人多いと思いますよ。
threeleafさんは,何にも思わないのかな。

> 1.2chは単なる掲示板である。連帯責任から明星大学が攻撃対象になるのは当
  然だ。

その攻撃が何を指しているかは,わかりませんが,大学名を明らかにし,暴行事件を
自慢し,次回の犯行声明までしていたら,大学に,おまえんところの学生は,どない
なっとるんじゃと抗議があるのは,当然です。それが世の中です。

2.2chは単なる掲示板である。無関係な学生まで巻き込むのは少々行き過ぎだが、
  これはいつものオチャメな悪ふざけでしかない。

本当は,読んだみんなが,正式に抗議するのが望ましいのでしょうが,なかなかそこ
まではねえ。オチャメな悪ふざけする人もでてくるわな~。

3.未成年もいるトピックに猥褻画像を貼るのは行き過ぎだ。

確かに行き過ぎだと思います。

4.すべては未成熟なシステムを作ったmixiの責任だ。

今回は,インターネット上で,暴行事件を自慢し,次回の犯行声明などという馬鹿な
書き込みをしないということが,重要なのではないでしょうか。mixiは,関係な
いような。

投稿日時 - 2006-11-25 11:30:31

2chの問題点も多々あるとは思いますが、顔の見えない世界で、こうなる傾向は分かっているのですから

>4.すべては未成熟なシステムを作ったmixiの責任だ。

ということでは無いかと思います。
管理する側の考えが甘すぎるということ、この前も実名が表に出て騒ぎになりましたが、実名を晒す危険性を知っていれば、やりませんよ。

投稿日時 - 2006-11-25 10:01:17

お礼

回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2006-12-04 07:12:23

ANo.2

4とします、言いたい事は色々有りますが、今は自己責任という面も重要になりつつあります。本来のこの言葉の意味は現在当たり前に使われている意味合いとは違います。揚げ足を取るほうが悪いのですが、言葉遣いには十分気をつけて行かなくてはいけん世の中になったという事をその学生さんもよーく考えていく必要があると思います。

投稿日時 - 2006-11-25 08:30:39

補足

すみません。字数制限の関係で説明不足となりましたが、連帯責任に関しての質問なのです。日記で問題発言をした学生について質問しているわけではありません。

投稿日時 - 2006-12-04 07:09:48

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