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解決済みの質問

kissデジと70D

 はじめまして、デジタル一眼の購入を検討しています。
早速相談に乗って頂きたいのですが、
EOSkissDigitalとD70の2つで迷っています。
どちらがよいか甲乙つけがたくアドバイスをお願い致します。
詳細は以下の通りです。

 私は一眼は初めてで、ほぼ無知です。レンズの蓄えもありません。
 被写体としては人物や風景などで、早い動きのあるものはあまり考えていません。
 基本的にkissもD70も性能面ではほぼ互角で、
連写機能と起動時間でD70が有利なのかなと思っています。
逆に縦位置調整がなかったりと気になる所もあります。
その点、kissは重さもD70と比べると軽めで、
手軽かなとも思っています。
が、絞り調整が面倒など不便さもある上、
一部設定が完全オートのようで、
少し慣れてくると、最初こそ便利に感じても、
いずれストレスになりはしないかと心配もしております。

 前述の用途なので、D70の利点2つについては
そこまで求めなくてもよいかとも思っています。
 しかし少し先の事も見据えると、kissの欠点も
気になったりもします。

 このような事情を踏まえた上で、
多角的にどちらのカメラがよいか、
もちろん部分的性能面などにおけるアドバイスでも
よいのですが、頂けたら嬉しいです。

 またkissレンズキットに付くレンズ
や、さらにwelcomキットにつくレンズ
またD70のレンズキットにつくレンズ
等も考慮したうえで、以下の価格.comの値段で
購入するとした場合、
最終的にどの製品、キットにするのがよいか、
もしくはボディだけ買って、レンズは別途
○○なんてどうでしょうなどの
コメントもあればありがたいです。
kiss レンズキット 98,900円
kiss welcomキット 128,000円
D70 レンズキット 130,000円

 抽象的な内容の上、初心者のたわごとに
お付き合いいただける方、
何卒、よろしくお願いいたします。

投稿日時 - 2004-09-29 01:51:40

QNo.1021072

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

数年前ならとても手の出るものではなかったSLRデジカメが手頃な価格となり、しかも次々と新しい機種も出され悩ましくも嬉しい時代になりましたね。

CanonかNikonか、はたまたPentaxか。

私自身はF2の時代から極Nikon派なので、敢えてお尋ねの核心にはお答えしないこととします。
ただ『一眼は初めてで…』という点について思うことあり、私の反省多き経験を踏まえてひとつの考え方を述べさせて頂きますのでご参考の一助にして頂ければ幸いです。

もうご存知のように一眼レフのメリットは、
・レンズが交換式で目的や好みに応じてレンズを所有・交換できること。

・ファインダーで覗いたままの画像を撮影できること。
 (※デジカメの場合はモニターに画像が反映されるので、もはやこの点はSLRのメリットとして挙げられませんが。)

加えて、
・(一般的に)レンズ径が大きいため、
明るい画像が得られる=選択できる絞り・シャッタースピードに幅がある=撮影意図をもって作画できる、
のです。

このことは一眼レフを扱う意義、端的に述べさせて頂くなら『レンズの重要さ』を示しています。

昔に比べ確かにズームレンズの性能は上がり、価格は安くなりました。機材の圧縮(軽量)にもつながり、撮影時も確かに便利な道具ではあります。

しかしマイナス面も確認しておきましょう。

先ず、手頃なズームなら間違いなく数段暗くなってしまいます。結果、選択できる露出が狭くなり撮影意図も限られることになります。一眼レフの『武器』の威力を減衰させられてしまうわけですね。

風景をひとつのテーマとされるなら、場所・時間が重要なフットワークと言えましょうが、視点の追求もまた重要なフットワークであり、あらゆるテーマに共通する課題。
ズームの使用はともするとこのフットワークを忘れ、安易な撮影スタイルに陥りやすいのです。

随分昔の私事ですが50mm/F1.4一本だけザックに入れてアメリカの田舎町を旅したことがあります。
あの広角があれば、望遠があれば、と思うことも勿論ありましたが、明るい標準レンズ1本で望遠風に広角風に使いまわす工夫とフットワーク、被写体と真っ向向き合う楽しさを改めて思い知らされる経験となりました。

私が申し上げたいのは、今のように選択肢が広がった状況においてカメラ本体の選択に悩まれるのも判りますが、実のところそれと同じか若しくはそれ以上にレンズが重要であるということ。
決して単眼を一気に買い揃えることをお勧めするものではありませんが(nonsamaさんの懐具合と熱意・目的・体力等々次第ですね)、レンズにも重点をおいてご計画・ご検討されることをお勧めしたいです。

例えば、古い考え、と指摘受けるかもしれませんが、ごくごく一般的には、
人物:中望遠80~120mm(銀塩の場合)、風景:広角
だと思います。
この考え方に従うとすると、一番明るく価格も安い50mm/F1.4玉はデジタルに着けると90mm相当(以下Nikonの場合)となり、人物に適します。これは全く問題なし(?)。
問題はデジタルでネックとなる広角で、例えば24から28mmくらいの画角を得るためには16から20mmくらいの玉が必要ですが(この辺りはF2.8くらい)、価格も50mm玉の倍以上必要になります。

こと絞りに関してズームの広角側は開放側であり1段ほどの違いしかありませんが、この辺りの広角系ズームになると実は単眼と同じような価格帯なんですね。
広角側の焦点距離で妥協されれば、画角への不満も溜まるだけで、望遠側は頗る暗く、中途半端な焦点距離の玉が多いときてます。

もし当初コストを抑えかつ2本或いは数本分の役を得られるつもりで(実は中途半端な)ズームを手に入れたとしても、すぐさまに50mm玉を購入し明るいレンズの虜になり(笑)、広角を買う決意をされたとたんに当初のズームはまったく無駄になってしまうかも知れません。
その証拠という訳ではないですが、ヤフオク等で多く出回っているこの手の中古ズームレンズはそうした結末ではないでしょうか?

私には勿論、ひょっとするとnonsamaさん自身にも判らないのかもしれませんが、nonsamaさんが今後どのくらい一眼レフに打ち込むか。無責任なようですが結局はそれ次第な気がします。
一見万能しかし実は中途半端なズームで満足できるか、結局は満足できずに単眼に走るか?

私のごくごく個人的な意見ですが、
先ずは50mm1本でスタートする英断も『あり』だと思います。
また出費を抑えるなら中古を利用するのも同じく『あり』ではないでしょうか?

長くなって本当に申し訳ありません。nonsamaさんにとって最良のご選択をされることをお祈りしております。

投稿日時 - 2004-09-29 22:49:09

補足

ご回答いただきまして、ありがとうございます。

 ご丁寧にレンズの選択の重要性について、大変勉強になりました。
私はまだ本当に初心者ですので、最近はよくレンズのカタログや雑誌などを読んでは、
懐具合も考えず皮算用しています(笑)。

 仮にkissにした際にWelcomキットで付随するズームレンズ(EF55-200mm F4.5-5.6 )
を付けるか悩んでいたのも、
最低限のレンズキット(EF-S18-55mm F3.5-5.6)に留め、
それこそ、仰るとおり50mm単眼F1.4を持っている方が
実は楽しみの幅も広がるのではと思ったのです。
welcomキットにあるようなズームはシグマなど他社から出ているものを、
もう少し慣れて使いこなすようになってから吟味してもいいかと思ったのです。

 50mmF1.4一本勝負というのは確かに面白そうですが、
私にそこまでの度胸があるかどうか。
しかしキットについているようないわゆる18-55mmや18-70mmの次に真っ先に欲しいレンズですね。

 レンズの大事さや、むしろその選択に楽しみがあるから
こそ今回デジタル一眼を考えているので、
joxter さんの仰る通りよりレンズについて勉強を重ね、
自分の興味・関心を深めていきたいと思います。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2004-09-30 01:09:41

ANo.6

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回答(7)

ANo.7

性能的には両方とも同じ初心者用ですね

他の方もかかれてますが
レンズがボディーより重要ですね

銀塩がメインになるのでメインは銀塩で話をします

風景をデジタル、銀塩で撮るときには70~200mmクラスを使って、広々撮るのに17mm~40mmを使います。

写真の楽しさにはまるか、ただの今流行のブームだから欲しいのか?
みんなが持ってるから欲しいのか?
で回答は変わります

初心者でコンパクトデジカメの上級機としてお遊びで使うつもりならKISS=Dで十分ですね

少しレベルを上げようとした場合もの足りません
これなら・・
20Dを買われてレベルを上げたいときには最初の出費は高いですがある程度の事は出来ます。
この上は1Dーマーク2ですけど・・

銀塩の値段は2.5~3万円で買える範囲のカメラです。
銀塩の中級機7Sは7万円ほどで買えます。

本当に写真を撮るのが好きになった場合で
Canonだと
EF17~40mmf4
EF24~70mmf2.8
EF70~200mmf2.8
のレンズはすごく良いです

最初に購入されるのであれば
kiss welcomキット 128,000円は純正でお勧めですね

売却関係も考えれば
kiss レンズキット 98,900円が良いのでは?
と思います

レンズはシグマ、たむろんと良いレンズを作っているレンズメーカーもあります。
kiss レンズキット 98,900円
kiss welcomキット 128,000円
どちらにしても良いレンズは付いているのですが
レベルを上げようとした場合は
レンズもボディーも物足りません
その面から考えると
お値段はたかくなりますが
20Dのレンズキットも選択枠だと思います

KISS=Dの自分の位置はお遊び機でしかありません。
それは
CFの書き込み速度が出来ないときがある

色んな面で機能が足りない部分がある

本気で写真を撮りたいなら20D以上のクラス
風景なら銀塩で勉強した方がデジタルより綺麗に撮れます

参考URL:http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1017380

投稿日時 - 2004-09-29 23:26:08

補足

ご回答いただきまして、ありがとうございます。

 私は本当に自分の些細な趣味のひとつとして、自分で写真を撮ってみたいという所から
今回購入を考えています。そういう所から仰られている通り、機能面ではkissで十分なのかもしれません。

 レンズについてはシグマやタムロンから沢山出ているようですし、
自分が撮りたいものに相性が合うレンズを見つけて撮るのはやはり楽しみなのかもしれませんね。

 20Dは確かに魅力的です。しかし残念ながら、
初期費用として投入出来る金額が15万位が限界です。
13万でD70かkissを購入して、カードや三脚を購入して
いっぱいいっぱいだと思うのです。

 これからどちらかの機種を使いこなし、さらに自分の腕が上がり不足を感じるようであれば、
上位機種へ移行していきたいと思います。
それは将来の楽しみにしようと思います。

 ありがとうございました。

投稿日時 - 2004-09-30 01:20:58

ANo.5

直接の回答とは違いますがKissデジとD70で悩んでいるなら
もうすぐ発売のペンタックスistDsも
選択肢として考えた方がいいと思います。

デジ一眼としては最小最軽量で持ち運びしやすく、
液晶も2インチと大きいですし
ファインダーもD70やKissデジのミラーと違い
ペンタプリズムが採用されていて倍率も高く
明るくピントの山もつかみやすいです。

最小最軽量のボディにもかかわらずステンレスシャーシで
作りがしっかりしているのも好感が持てます。
Kissデジは重い望遠レンズをつけて不用意にカメラだけを持ったら
マウントごとカメラからもげた人もいてボディの剛性に不安があります。

機能や性能面でも初心者から中級者まで使えそうですので問題なさそうですし
価格も予約の現段階で9万前半ですから
実際に発売されればすぐにボディだけなら8万円台で買えるようになると思いますよ。

投稿日時 - 2004-09-29 17:43:46

お礼

 ご回答いただき、ありがとうございます。

 確かに仰る通りistDSも考えました。
この秋にラインナップされる各社製品の中で、
予算面で唯一手が届くものだったので・・・。
最小最軽量というのは確かに持ち運びにはとても便利ですよね。
ファインダーも広くて確かに魅力的ですね。

 ただひとつ気になったのは記憶媒体で、istDSではSDのみですよね。
istDではCFもOKなようなんですが…。そこが気になり、排除しました。
でも確かに魅力的なカメラですよね。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2004-09-30 01:05:45

ANo.4

性能面ではどちらも似たり寄ったりですし
どちらでもいいのでは。
実際に撮影して色合いの好きなほう(好みの色を発色する)機種を選ばれたらどうでしょうか?
量販店で頼めば試写さしてくれると思います。
レンズに関してはとりあえず標準ズーム1本あれば事足りますしレンズ資産とか考えないほうがいいですよ。
ちなみにレンズで言うと私の好みはニコンです。
ただし最終的にはデジカメは映像処理のチップが大きく左右しますのでやはり発色の好みで選ばれることをお勧めします。ちなみに私の発色の好みはキヤノンです。したがってデジカメはキヤノン、銀塩はニコンを使用しています。

投稿日時 - 2004-09-29 13:57:39

お礼

ご回答いただきまして、ありがとうございます。

 雑誌などでちょっと見た感じでは、素人ながら私にはkissの方が色合いが派手に写る印象を抱きました。
確かにカメラのくせというか、色合いがどのように出るかという点は完全に好みでしょうから、
その辺の観点からも検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2004-09-29 14:51:08

ANo.3

 こんにちは。私もデジ一眼欲しくて、検討中です。私見になるかとは思いますが、ご参考になればと思い、回答させて頂きます。

 私はD70の方が、機械のできとしては優れていると思います。新しく出たということもありますが、起動の早さやシャッターに対する快適な応答などは、すなわち、カメラの使用感自体を左右する部分だと私は思いますが、その部分でずいぶんアドバンテージがあると感じます。
 あと、モノ自体のしっかりさ、です。あくまでkissとD70の比較ですが、D70は持った感じしっかりしていて、kissはD70と比べてしまうと、すこしちゃちな印象を否めません。このあたりはそういう製品コンセプトなんだ、ということでしょうし、好みが分かれる部分だとは思いますけれども。

 といった感じで、持っていて、使っていて楽しさがあって、長く使えそうという点ではD70かな、というのが私の個人的な印象です。

投稿日時 - 2004-09-29 12:43:40

お礼

ご回答いただきましてありがとうございます。

 確かにD70は持ってみた際の質感がありますね。
確かに起動時の速さは触ってみて大変驚きました。

 やはりアマチュアでしかも私のような超初心者は持っていて、
使っていて楽しいかって点が大きく判断の要素にする点は参考になりました。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2004-09-29 14:48:56

ANo.2

長年銀塩写真を楽しんできました。そのレンズを生かすべく昨年kiss digitalを購入しました。
kiss digitalは、操作性、性能、デザインなど私は全て満足しております。

友人がD70を購入し比較してみましたが、仰るとおり、kiss digitalもD70も性能はほとんど同じと思って差し支え有りません。
プロが専門的な目で見れば各々違いが有ると思いますが、アマチュアが使用する分には、その違いは体感できません。
従って両者いずれかを選ぶ基準は、操作性、カメラのデザイン、携帯性で選ばれたら良いと思います。
確かにキヤノンにはレンズが豊富に揃っておりますが、アマチュアが必要とするレンズはニコンや他のメーカーにも充分過ぎる品揃えになっております。
またレンズメーカーにも廉価で素晴らしいレンズが沢山揃っております。

kissのEF18-55mmやD70の18-70mmなどキットになっているレンズはお薦めです。
ご存知の通りデジカメは広角側に弱くなっております。新たに広角レンズを購入するには余分な出費を覚悟せねばなりません。

kiss welcomキットであれば風景写真をはじめ、普通の写真撮影であれば充分です。
上達してきたらマクロレンズなど一つ一つ揃えてゆけば良いと思います。
welcomキットの55-200mmに匹敵する、より評価の高いレンズも有りますが、四つ切以下ではアマチュアにはその違いを判断できません。
welcomキットで購入するのが良いかどうかは、迷う所ですが、このキットで購入しても写りという点では後悔しないと思います。なぜなら日本で市販されているレンズは全て四つ切をクリアーしているからです。
ボデイと同じくデザインや操作性、携帯性で選ばれるのが良いと思います。

余談ですが高価なレンズが必ずしも良いレンズでは有りません。nonsamaの撮影意図に合ったレンズが最高のレンズなのです。

投稿日時 - 2004-09-29 10:41:00

お礼

ご回答いただきまして、ありがとうございます。

 確かに操作性については店頭で少し触った感じでは
kissがよいように思いました。やはりどちらも甲乙つけがたい
といった所のようですね。
Welcomキットにするか、レンズキットにしておいて違うレンズを買うかは迷う所です。
ちなみに、55-200mmに匹敵し、かつ評価の高いレンズとは他社のものなのでしょうか。
その辺の判断出来る目も今後は養っていかなければなりませんね。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2004-09-29 14:45:59

ANo.1

こんにちは。

私はキスデジを使用しています。
(今は、20Dが欲しいです)
私も、購入時にニコン(D100)にするか
キヤノン(10D)にするかで迷いました。

両機からではなくキスデジに落ちついた理由は
単純に”安かったから”です。
浮いた分のお金をレンズに回しました。

デジタル物ですから、新しい機種が優れているのは
当然の事ですからD70の方が機能的には
優れていると思います。
が、レンズが資産と成りますので、今後のレンズに
対する投資(購入)予定を考慮される事をお勧めします。
”レンズ欲しい病”と言う名の病気は広く知られていますよ。

あと、内臓フラッシュ設定以外ほぼ全部の機能をマニュアルに
出来ますよ。(D70も出来ると思います)

投稿日時 - 2004-09-29 08:56:00

お礼

 ご回答頂きましてありがとうございます。

 "レンズ欲しい病"は様々な所で拝見しております。
やはり一眼の楽しみってレンズを好きなように
カスタマイズして選んで使える点ですもんね。

 マニュアル設定出来るんですね、測光や絞りについて
一部オートになってしまうような記事をどこかで拝見したもので・・・。

 将来的にレンズにお金をかける事も考えて、
金銭的な部分で検討していきたいと思います。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2004-09-29 14:38:08

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